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モザイクが薄くなる件について【再編】

アダルト板に掲載された内容を保存しています。

1:名無しさん＠ピンキー
ビデ倫の審査が変わります。今までより薄くなります。みんな喜びます。いっぱいヌキます。

2:名無しさん＠ピンキー
>>1 噂先行もうそろそろソースを

3:名無しさん＠ピンキー
モザイクもいいが君の髪の心配もした方がいいな。

4:名無しさん＠ピンキー
これマジの話だよ。 All Aboutのメルマガにも書いてあったし。

5:名無しさん＠ピンキー
それは良いんだけど、範囲が問題なのよね。毛ぐらい見せるんだろね？

6:名無しさん＠ピンキー
確かに毛ぐらいは見せてほしいな。まぁ毛が無理だとしたら、最低でも本番か擬似が確認できるレベルにはなってもらいたい。

7:名無しさん＠ピンキー
消しが薄くなるねえ。まあ、いいことだ。シースルービデオ並みになってもらいたい。まあ、全見せは、わが国伝統の、わび・さびでＮＧということでｗ

8:名無しさん＠ピンキー
モザイクなんか無くしちゃえばいいのに

9:名無しさん＠ピンキー
陰毛が見えるという理由で、セルを買い捲ってる俺にとってはそうなったら嬉しい。

10:名無しさん＠ピンキー
未だにモザイクの映像なんてあるのか

11:名無しさん＠ピンキー
問題はどの程度緩和されるのかと言うことだな。

12:まじれす先生 ◆cmCiHW2w5c
俺の予想だとモザイクが薄くなるわけじゃなく範囲が狭まるだけじゃないかしら（毛はOKってなる希ガス）

13:名無しさん＠ピンキー
薄くなると同時に範囲も小さくしてもらいたいな。すでに各メーカーには緩和後の基準となるサンプルテープが届いてるらしいので、関係者降臨をキボン

14:名無しさん＠ピンキー
すべてK察のさじ加減

15:名無しさん＠ピンキー
VHSの再販DVDなんて二重にモザイクかけたり無かった部分にもモザイク入れたり滅茶苦茶やてるし薄くなろうが糞なのは変わらないから見ない。

16:名無しさん＠ピンキー
ＤＶＤ化でモザイクを濃くしたのを元へ戻せよ（ｗっていうか、元々濃いんだから、今度は逆にモザイクを薄くして再発売してほしいものだそうすれば俺、以前ので８０本くらい買うかもよ

17:名無しさん＠ピンキー
これだけインターネットが浸透した今性器にモザイクかける必要あんのかねぇ。

18:名無しさん＠ピンキー
モザイク入りを買う香具師は負け組み。

19:名無しさん＠ピンキー
そりゃ価値観の押し付けだ

20:名無しさん＠ピンキー
AV見てるんじゃなくてモザイクみてるだけだからな薄くなるったて保守的な組織に期待なんてするだけ無駄だし負け組と言われても仕方ないさ

21:名無しさん＠ピンキー
星野ひかるの陰毛、美竹涼子の陰毛‥‥が再発売で見れるようになったら１００本くらい購入するぞ！！！

22:名無しさん＠ピンキー
実は倫理なんかどうでもよくて、セルに押されてきたからだろうな負けを認めた訳だ

23:名無しさん＠ピンキー
毛を見せろ！毛を！

24:名無しさん＠ピンキー
陰毛が見えることになるかが重要。

25:名無しさん＠ピンキー
>>18 負け組＝ビデ倫

26:名無しさん＠ピンキー
無修正輸入AVが主流になれば（画質の向上、品揃えの充実）、セル系も負け組になるいつになるかはわからないけど、昔はAVにモザイクがついてたんだよ、という日が来る

27:名無しさん＠ピンキー
昔はAVにモザイクがついてたんだよ、という日が来るころにはすでに俺たちはヨレヨレで勃起できなくなってるヨカーン・・・

28:名無しさん＠ピンキー
回線がより早く、強くなれば外国からのネット配信が主流になり、モザイクなしが当たり前になる今でも99b.comとかあるけどね

29:名無しさん＠ピンキー
おそらく陰毛上部とアナル修正が解禁になるだけでしょ？

30:名無しさん＠ピンキー
それなら、まぁ御の字ですな。

31:名無しさん＠ピンキー
確かにそれならかなりの前進

32:名無しさん＠ピンキー
SODよりは薄くしてもらわないとな

33:名無しさん＠ピンキー
愛撫をしてもアナルにモザイクがかからなければメディ倫に勝利できる（少なくともアナルに関しては）

34:名無しさん＠ピンキー
マソコからケツのアナにモザイクかけ替えるべき、菊門なぞどうでもいいのだ！

35:名無しさん＠ピンキー
というか男優の顔にモザイクいれろあ～、うぅ～とか声がウザイのに顔まで見たくねーての

36:名無しさん＠ピンキー
男優の表情が面白い事も有るのでそれは却下

37:名無しさん＠ピンキー
本当にモザイクっていらないよね裏見ればいいって話もあるけど、いろいろな企画とか面白いのはやっぱり表AVなんだよねだから早くモザイクがなくなってほしいよ

38:名無しさん＠ピンキー
陰毛が見えればよいよ。

39:まじれす先生 ◆cmCiHW2w5c
モザイクは日本の文化です後は濃さ薄さの問題でしてモザイク無しがOKになって女優の質が落ちるのもつまらん

40:名無しさん＠ピンキー
勝手に文化にすなｗ

41:まじれす先生 ◆cmCiHW2w5c
>>40 まあ確かにでも葵みのりが無修正OKであれほど人気が出たかどうか・・・純粋に女優を萌えるにはモザイクあった方が便利かも知れんでも少なくとも無修正OKになったら女優にも還元させてあげたいもんだ今の状況だと無臭性出されるわ金貰えないわで可愛そうな希ガス

42:名無しさん＠ピンキー
>>1 AV板に最初に情報持ってきてから、早ンヶ月。いろいろな所にそういう情報や噂がちらほら載り出したねぇ。多分陰毛の解禁だろうけど。尻穴はまだじゃないかと。 >>まじれすのとっつぁん葵みのりがそんなに売れたかどうか、興味無いし、見たことも無いが、結局はバランスが取られることになるだろうかと。女優の質が下がるかどうかはわからんが、そういう状況になれば、それに我々も適応する事だろう。前向きで考えたいぞな。

43:まじれす先生 ◆cmCiHW2w5c
>>42 まあ取りあえずおまいのIDはモ板で出たのなら特定のスレで愛されるはずまあ無難なモザイクで収まるでしょうな結局はビデ倫脱退を防ぐ為の一時しのぎだろうしねある意味セルの躍進の影響が今更ながらお役所を動かしたって感じかな

44:名無しさん＠ピンキー
まあ、昔はビデ倫をたくさん借りた俺も今じゃたま～に１ヶ月に１回ＡＶ借りに行くか行かないかになったもんなぁ。こうなるとは想像も出来なかった。あ、ちなみにＡＶに興味薄れたわけじゃないからね。今は殆どセルしか観なくなった。ビデ倫なんかまとめて１０本観ても１０本分ストレスがたまるだけ。

45:名無しさん＠ピンキー
>>1 んで実施されるのは何時からだい？

46:名無しさん＠ピンキー
>>4はどのくらいマジなの？

47:名無しさん＠ピンキー
素朴な疑問なんだけど、なんでモザイクってあるの？

48:名無しさん＠ピンキー
日本人が変態だから。モザイクごしでないと抜けないの。変態だから。

49:名無しさん＠ピンキー
モザイクが日本人の想像力を育んできた昨今。あんまり無理しないでね。ビデ倫。基準が揺れすぎるのは、よくないよ。

50:名無しさん＠ピンキー
インディーズが伸びてきた96年くらい？からまともにビデ倫もの選んで借りた記憶が無い間違えて借りたことはあったけどね

51:名無しさん＠ピンキー
ビデ倫のモザイクがそこそこ薄く小さくなったらセルメーカーって生き残れるの？オイラはレンタルで満足しちゃいそう・・・。

52:名無しさん＠ピンキー
>>44 >ビデ倫なんかまとめて１０本観ても１０本分ストレスがたまるだけ。名言だ！

53:名無しさん＠ピンキー
日高マリアが大好きだった。胸が薄すぎるとは思ったが、僕にとってはストライクゾーンど真ん中の女の子だった。裏が出たときも、もちろん真っ先に買ったさ。かわいい子って、マンコも美しいんだと驚いたよ。でも、何だか泣きたくなった。モザイクがかかっているビデオを見ているときにはビリビリと感じることができた幻想が消え失せてしまった感じがした。結局のところ、エロとは女体に存在するのではなく男の想像力の中にのみ存在するものなのだろう。女体は、男の想像力のスイッチを入れるだけの役割のみを果たすに過ぎないのだろう。モザイクの先は決して知ることは出来ない。だからこそ、僕らの想像力は無限に広がった。現存する女体よりも、はるかにエロい存在を信じることができた。僕をめくるめく世界に誘ってくれたモザイクに、いまは感謝したいと思う。

54:名無しさん＠ピンキー
こうして国家によってモザイク越しの変態じみたオナニーを強制された結果、日本には夢見がちな男が増えたわけだ。

55:名無しさん＠ピンキー
モザイク反対！芸術に対する冒涜だ！！ありのままが美しいのだ！！！

56:名無しさん＠ピンキー
擬似できなくなるね

57:名無しさん＠ピンキー
>>56 それがいいほうに出るのか、悪いほうに出るのかＡＶ女優「やってらんね」→女優の質低下 orz これを避けるには賃金うpするしかないな

58:名無しさん＠ピンキー
モザイクがなくなったら、男がグラビアとか見てオッパイがデカイとか小さいとか言うように、女もＡＶ見てチンコがデカイとか曲がっているとか言うようになるなあ。そうなると、お前らみたいなキモオタ包茎粗チン野郎は肩身がせまくなるのう（笑）。

59:名無しさん＠ピンキー
>>49 10年前に比べて、モザイクが濃くなり過ぎだよな。基準を昔に戻せ＋ヘアアナル解禁で。

60:名無しさん＠ピンキー
モザイクが薄いのだけじゃ飽きるし、濃いのだけでも飽きるし、ないのだけでも飽きると思うよ。色々とあるから刺激があるわけで。

61:名無しさん＠ピンキー
モザイクが無くなって飽きるなんてあり得ない

62:名無しさん＠ピンキー
>>61 まったくだ。

63:名無しさん＠ピンキー
モザイクの奥を見てみたい気持ちと、グラビアアイドルに脱いでもらいたい気持ちってイコールですかね？もし一緒なら、仮にモザイク無しになったら、ヌードのみがグラビアを飾るって感じで少々飽きませんかね？つーか、意味不明でつか？

64:名無しさん＠ピンキー
なんやかんや言っても、そうそうセルは手が出せない。そんな金あったら、ピンサロでも行くよ

65:名無しさん＠ピンキー
ビデ倫の単体レベルがそこそこ薄いモザイクで出てくれさえすれば AVなんてレンタルで充分。

66:名無しさん＠ピンキー
27 ：番組の途中ですが名無しです：04/11/12 17:21:08 ID:f7r+K2CN モザイク解禁でいいじゃんでフェチビデオでモザイクってジャンルを作ればいい

67:名無しさん＠ピンキー
モザ薄くなったら過去の作品も薄くして復刻しろ

68:名無しさん＠ピンキー
>>39 >モザイク無しがOKになって女優の質が落ちるのもつまらん断言するが落ちない。

69:名無しさん＠ピンキー
やるにしたって、タカラや隼程度のモザイクなんじゃねの？この2つって、毛とかほとんど見えないし。ドグマやアイポケも似たようなもんだけど。

70:名無しさん＠ピンキー
〉〉39 モザイクが解禁されたら海外への輸出が増えると思うから、 AV業界は活性化するんじゃないか？まだ薄くなる話だけで解禁なわけじゃないけど・・・。

71:まじれす先生 ◆cmCiHW2w5c
>>70 取り合えず今の無修正を売り出す状況は健全ではないので変えていく意味での無修正解禁なら女優にとっても業界にとっても良い事になるから活性化するかもね今はあまりにも女優にばかりリスクを押し付けすぎてる気がするから

72:名無しさん＠ピンキー
ていうか薄くなるのはマジなの？

73:名無しさん＠ピンキー
>>68 禿同セルも当初はとんでもない女優がほとんどだったもの（ただまあ逆に個性味あふれる女優が多く今の紋切りタイプの女優とはどこか一線画していた気が今になってするけどね）森下くるみがセルデビューした時なんかはびっくりしたもの藻解禁したって騒ぐのは最初だけそしてどこかのメーカーが人気ＡＶ女優を金でころばせて藻なし作品に出させてそれがとんでもない売上を計上しようものなら、他メーカーは雪崩式に藻なしに移行するよ

74:名無しさん＠ピンキー
エロ＝芸術グロ＝猥褻この判断は誰がしてるか、利権が無いのかを考えれば、犯罪の名の下の利権国家の縮図が見える。

75:名無しさん＠ピンキー
>>71 >今はあまりにも女優にばかりリスクを押し付けすぎてる気がするから？モザイクが解禁されても別にリスクが増える訳じゃないぞ本番やりたくない奴はビデオやめればいいだけ

76:まじれす先生 ◆cmCiHW2w5c
>>75 意味はき違えているぞ今の2次使用による無修正の出回り方の話でした無修正がOKになったら少なくとも女優側の無修正の出され損は無くなるかと

77:名無しさん＠ピンキー
戦争や殺人を映像におさめて発表すればピュリッツァー賞神の創造物を発表すれば犯罪これを薄消しや裏に置き換えるわけではないがなぜか頭から離れない

78:名無しさん＠ピンキー
>>77 アメリカのポルノ雑誌「ハスラー」の創刊者の言葉だね名前なんだっけ

79:名無しさん＠ピンキー
>>78 ああ、羊たちの沈黙の原作にもなった香具師だな確か・・・ロバートKハスラー

80:名無しさん＠ピンキー
それはロバート・K・レスラー

81:名無しさん＠ピンキー
薄くなるって言っても急激に濃くなった2001年以前の水準に戻るだけでしょ。

82:名無しさん＠ピンキー
実際は女優一人のときはへあーおっけー　　後は今までと同じ

83:名無しさん＠ピンキー
>>63　その問題意識はよくわかるよ。　　　　いづれ脱ぐにしてもすぐ脱いでほしくないってのはあるね、グラビア関係。

84:名無しさん＠ピンキー
で、いつ薄くなるの？

85:名無しさん＠ピンキー
クリスマスプレゼントで消しはインディーズなみになります。ただしメーカーによっては新規格に適応できてませんが… 艶毛は審査員しだいなので、見えるものと見えないモンが平行してして出ます。いずれにせよ、デマ、ム、桃とレベルはかわりなくなるでしょう。これは因ったオヤジのたわごとです

86:名無しさん＠ピンキー
ビデ倫はシール売るのが仕事なのに、検閲するのが仕事と勘違いしてるな。

87:名無しさん＠ピンキー
>>85 乙ですちなみに作品が新規格適応かどうかの区別はできるのでしょうか？戯言大歓迎なので教えて下さいすみません、質問厨で

88:名無しさん＠ピンキー
無修正ノーカットにしてしまえばいいんだよ。石原慎太郎がニュース番組で怒り狂うほどに、現実にはもっともっと異常なくらいセックス蔓延してるんだからさ。いまは女子高生の４人に１人が性病持ってる時代だぞ。結婚したマダムならもっともっとドエロなこといっぱいやってるだろ。オナニー文化だけが締め付けられるというのは異常だよ。

89:名無しさん＠ピンキー
↓これ超ワラタ＞66 名前：名無しさん＠ピンキー [sage] 投稿日： 04/11/12 20:39:01 ID:0eUsGdmP ＞27 ：番組の途中ですが名無しです：04/11/12 17:21:08 ID:f7r+K2CN ＞モザイク解禁でいいじゃん＞でフェチビデオでモザイクってジャンルを作ればいい

90:名無しさん＠ピンキー
数年前ある摘発をきっかけに過剰反応したビデ倫が自主規制した経緯を昔読んだ記憶があるが、誰か詳しい人がその辺の事情を書いてくれないかな。それまでは順調にモザイクが薄くなってきたのに。今見ると5年前の作品でもかなり薄く感じるし、ソフ倫の基準に怒ってたのが嘘のように思える。

91:名無しさん＠ピンキー
>>69 ドクマは範囲は狭い方だろ。濃いけど。アイポケも最近デジモになってまあまあになったし。

92:名無しさん＠ピンキー
>>89 そのうちかわいい子は「モザイク限定！」とかいってデビューさせてな。落ち目になってきたら「モザイク解除！」とか言って。・・・それはそれで楽しいかもシレン

93:名無しさん＠ピンキー
モザイクってある意味、着エロみたいなもんですね。

94:名無しさん＠ピンキー
陰毛だけでも見えて欲しい。今、レンタル物で陰毛状況が気になる子がいるんだよね～片瀬あきタンの剛毛がレンタルで見たい。

95:名無しさん＠ピンキー
>>91 アイポケのあれはデジモと呼べるんだろうか？普通のセルモザより酷いと思うけど。

96:名無しさん＠ピンキー
モザイクのせいで猥褻さを助長してる

97:名無しさん＠ピンキー
モザイクどんどん濃くして欲しい。そろそろ女優の顔とおっぱいにもモザイクかけることを考えてもいいな。あえぎ声等には全部ピーを入れて。ビデ倫による自主規制ではなく国家による検閲によるべきだ。

98:名無しさん＠ピンキー
モザイクの範囲と粒子を小さくして欲しいな

99:名無しさん＠ピンキー
未だに画面いっぱいにモザイクのシーンが出てくるＡＶがよくあるな。あれはやっぱりメーカーの嫌がらせなのだろうか？普通、よっぽど頭のよくない制作の奴らだってこのシーンでモザイクかけたら、画面がモザだらけになるとかその程度のことは分かるだろうに。そんなことも分からずにやってんのかこのクソバカヤロウめ（ｗ

100:名無しさん＠ピンキー
撮る人と　編集する人と　モザイクかける人　は違う人なんですよねでビデ倫の人がモザイク具合をチェックしてＯＫ、ＮＧを判定するんですよねモザイクかける人がヘタレなんですよきっと

101:名無しさん＠ピンキー
編集する人とモザイクかける人は一緒だよ。撮る人は違う。モザイクの大きさは監督にもよるし、なるべく一発で審査を通したいから多少大きめになることはある。再審査するとまたそのぶん金がかかるんだよ。あと基本的に本番はダメだからモザイクが大きいことはある。編集＆モザイク入れしたことがある本人が言うんだから間違いない。

102:名無しさん＠ピンキー
モザイクをかけるバイトをしたことがある、という書き込みを見たことがあるけどそれは何らかの作業に携わっただけなのかな編集する人とモザイクかける人が一緒なのは、どこもそうなんでしょうか？監督はモザイクについても指示したりするんですか？組織構造とかよくわからないんですが

103:名無しさん＠ピンキー
>>102　一緒というのは画をつないでいく編集マンとそのアシスタントがモザイクをかける。監督はそこは小さくてもいいよとかもうちょっと大きくしてとか軽く指示をするだけ。人によっては監督がスリープタイムになって編集マンが勝手に作業を進めていく時もある。

104:名無しさん＠ピンキー
>>101 > あと基本的に本番はダメだからモザイクが大きいことはある。エロビデオの撮影でも（建前上は）本番ってNGなの？それはどういう法によって規制されているんだろう。たとえば、ソープで本番することで売春禁止法にひっかかるというのは理解できる。でも、エロビデオの撮影で本番する場合、女優も男優もビジネスとして報酬を受け取った上で本番をするわけだから、売春ではないと思うのだが。教えて、エロい人。

105:名無しさん＠ピンキー
>>104 あくまでビデ倫の基準でガイドラインがなくて説明しにくいけどリアルなものはNG本番行為以外に現場の地名とかが出るとダメ。以前電車の中を歩いてるシーンを出演者以外の周りをボカシたことがある。あと車内アナウンスもダメ。音を差し替えたことがある。本番か否かというのは契約によるのか女優と男優の相性によるかは不明。でもいえるのは報酬を受取った上で本番かどうかはわからない。ちなみにコンドーム付多いよ。あとコンドーム着けて本番じゃないのもあるよ。

106:名無しさん＠ピンキー
メーカーのモザイクランキングと修正後はどの位置になるか予想希望 ↓

107:名無しさん＠ピンキー
それよりもクリスタルグループがビデ倫を脱退する云々のその後が知りたい

108:名無しさん＠ピンキー
この国は倫理規定がすべておかしい。全部狂ってる。

109:名無しさん＠ピンキー
薄くなるってことは、インディーズ並になるってことかな？でも、インディーズ物もメーカーによっては、濃いものもあるし。コンドームがついているのが分かるまでにして欲しいな。

110:名無しさん＠ピンキー
正直モザイク無しにしてビデ倫のはゴムを必ず付けるにしたほうが子供の教育には良いと思うぞ…

111:名無しさん＠ピンキー
>>110 モザなし先進国のアメリカではほとんど生だけどねｗていうか薄くなるのっていつからよ？

112:名無しさん＠ピンキー
６４の方はよほどお金に困ってるのかな。セルでも５００円くらいのもあるけど。現時点ではネクストってメーカーが１０月から薄くなりましたけど、セルとレンタルの間くらいですかね。他のビデ倫メーカーも薄くなるんですか？？

113:まじれす先生 ◆cmCiHW2w5c
う～んやっぱり大きな理由はビデ倫脱退を防ぐって奴なんかねマルクスやV＆Rみたいにどんどん脱退されちゃうとビデ倫の人もオマンマくえんくなるしねモザイク緩和くらいですむなら良いがそれでも脱退が止まらない様だとセルの自主規制に対して警察を介入させてくるかも知れんなビデ倫と警察は仲良しだから

114:名無しさん＠ピンキー
オレ通のよると、今の若い人達はヘアも見れないビデ倫なんてもう食い付かなくなって来てるんだとか。

115:名無しさん＠ピンキー
若いのじゃなくてもあんなモザイク見せられたら誰もビデ論なんて見ないだろ

116:名無しさん＠ピンキー
だいたいエロアニメでもないFRIDAYやプレイボーイでもヘア晒してるのになんで18禁のレンタルAVがヘアNGなんだよ。馬鹿じゃねーの。

117:名無しさん＠ピンキー
>>116 そういやそうだね。目から鱗

118:名無しさん＠ピンキー
動画と静止画では基準と管理が違う。ビデオからDVDへ再発売するにあたってモザイク入れ直すのもそういうこと。ビデ倫なんざ所詮天下りの巣窟なんだから存在自体をつぶす方向でいかないとね。

119:名無しさん＠ピンキー
>>105のように、ビデ倫は建前上は本番してないことになってると聞いたことがある。これが本当なら、薄くなっても挿入してるかどうかはわからないレベルってことか。それともこの規定もなくなるのか。擬似女優が追放されるぐらいの薄さになって欲しいものだ。

120:名無しさん＠ピンキー
擬似撲滅で萩原舞を追放しろ！

121:名無しさん＠ピンキー
ビデ倫のＡＶってパッケージじゃギリギリの修正をしていて、写真がすごくエロいよね。まさにギリギリモザイクって感じ。でも映像を観るとその３～４倍のモザイクかけてんだよな。ああいう詐欺っぽいことして恥ずかしくないの？とかいうと、ＡＶ観てるもまえ自体が恥ずかしいじゃん、とかいってゴマカシが効くからいいよなあ。

122:名無しさん＠ピンキー
>>121 ん？ビデ倫モザイクレベルでのギリギリって事？

123:名無しさん＠ピンキー
>>121 わかる、わかるち○ぽのとこだけ形まんまで黒く修正してるやつもあるし藻改訂するなら最低でも抜き差しが確認できる程度にはしてほしい欲を言えば毛も見たいがそうなるとセルと同じになるしな

124:名無しさん＠ピンキー
根本的にビデ倫はただの自主規制機関であって猥褻の定義は法律の解釈であって裁判所がするものだから静止画と動画で猥褻の基準は変わらないんだよね警察の天下り先のビデ倫がヘアー解禁でさええらそうに基準を作って規制してるのが大まちがいとにかくビデ倫モノには一切金を出さずにレンタルでもセルでも拒否していくことが賢いユーザーの選択

125:名無しさん＠ピンキー
>>85に正解が出てるんじゃないかな。酔ったおやじとか誤魔化してるけど。

126:名無しさん＠ピンキー
>>85が真実だとすると、今のインディーズメーカーがやヴぁくなる事に。ハードｖｓソフトって対立軸になるんかな…。ますます女優争奪に札束が飛び交いそうや。

127:名無しさん＠ピンキー
そうかなあ？そんなに構図は変わらない気もするけど。

128:名無しさん＠ピンキー
とりあえず自主規制前のレベルに戻ってくれればいいよ。今はモザイクがあんまりにも大きいから、 5・6年前の作品を見ることが多い

129:名無しさん＠ピンキー
さようならインディーズ・・・・短い春だったな

130:名無しさん＠ピンキー
とにかくビデ倫なんていう天下り組織はとっとと崩壊しろ！警察官僚ウザイ。警察官なんか退官したら全員死ね！

131:名無しさん＠ピンキー
昔の人気女優のヘア解禁版DVD出したらおじさんたちに売れそうだな

132:名無しさん＠ピンキー
いつごろうすくなるの・？

133:名無しさん＠ピンキー
>>132 遺伝的な事もありますが、一般的には年を取るにつれて段々と薄くなるものですよ

134:名無しさん＠ピンキー
モザイクなきゃ困るバッチリ映っているものより俺の想像力が勝る範囲が狭くなるくらいならOK

135:名無しさん＠ピンキー
昔の作品が再販売されてメーカーも儲かりそうだな。

136:名無しさん＠ピンキー
残念ながら皆さんの想像通りにはなりません。新しいモザイク基準の作品は今月・来月あたりから登場しますが、範囲は今まで通り。モザイクの濃さは現行より1段～1.5段位で落ち着きそうです。基本的に挿入が分かるようなモザイクはやはり修正させられます。もちろん淫語に関しては今まで通り。明確な基準がないので審査官によってかなり基準が違うことも見受けられます。あまりにも協賛メーカーからの突き上げが激しくなって、とりあえあず善処しましたってことだと思います。しかしながら今までが今までだけに、薄くなった感はあります。時間が短ければ見逃しなども多々あるようです。小さなモニターで見る分にはその違いはかなりわかりますよ。

137:名無しさん＠ピンキー
ビデ倫が出来る事なんてそんなもんでしょ。

138:名無しさん＠ピンキー
>>136 なんか必死すいて信憑性が全然感じられんな。どこかの工作員ですか？

139:名無しさん＠ピンキー
>>135 再発売されてもメーカーはそんなに儲からないと思う。再発売したものがモザイクが薄くなる可能性は殆どないだろう。なぜならモザイクのないマスターテープがなければ薄モザのバージョンは作れないわけで。大概は撮影素材からモザイクをかけながらマスターテープに編集するからね。クリスタル、ダイアモンド映像はモザ無しマスターあるみたいだな。 1部裏が出てるやつは再発で薄くできそうだな。

140:名無しさん＠ピンキー
>>139 それに契約時はヘアーまでモザイクあるものだったわけだから再度契約をしなおさないと訴訟問題に発展するしな。

141:名無しさん＠ピンキー
>>140 そのとおり　そういう部分がおざなりだからね。

142:名無しさん＠ピンキー
>>138 こんなの工作して何の得があるの？ビデ倫は新モザイクに関してサンプルテープを作りましたがその通りの芥子ですと間違いなく修正くらいます。す　と　こ　を間違えてタイプする貴方の方が必死みたいですねw

143:名無しさん＠ピンキー
い　と　ぎ　でしたね。スマソ

144:名無しさん＠ピンキー
>>143 いえ、根拠が知りたくなって、ついつい煽ってしまって申し訳ないです。そのお返しというわけではないけど・・・この噂の発信地と思われる某サイトに直接問い合わせたら、「エロを扱う役人たちの間で議題に上った段階」との返事だった（９月時点）。だから、今回のモザイク変更はビデ倫内部の小手先のもので、もっと大きな動きが将来的にある気がする。そうじゃなきゃ、S1とか登場しなかっただろうし。

145:名無しさん＠ピンキー
俺は陰毛が見えれば別に良いのだ！！！

146:名無しさん＠ピンキー
期待するほど変わらないに1票

147:名無しさん＠ピンキー
>>144 それはねビデ倫系中堅メーカー数社がビデ倫を脱退して新たな自主規制団体を作る動きがあるんですよ。ソレ以外にも脱退の噂がある大手メーカーの名も浮上してますよ。レンタル市場が飽和してメーカーはセル業界に流れざろう得ないとこまで来たわけです。しかし、ビデ倫に加入していては足枷が余りにもあるのでそのような動きはごく当然の流れでしょうね。一説には200億円以上の売り上げがある北都グループの躍進などがかなりビデ倫系メーカーを煽っているのは間違いのないことです。

148:名無しさん＠ピンキー
ビデ倫歴代理事長がインディーズ台頭について語る！ ttp://www.viderin.jp/menu0904.html こんなオッサンたちの基準は古いと思うけどなあ。 ttp://www.viderin.jp/menu1001.html それにしても、この審査数の多さ！ ttp://www.viderin.jp/menu1201.html

149:名無しさん＠ピンキー
セル側の邪魔さえしなけりゃ古くてもいいよ。

150:まじれす先生 ◆cmCiHW2w5c
せめてメディ倫なみのモザイクならビデ倫も息吹き返すかも知れんのにねえメディ倫のVがレンタル用で出ている以上、そのレベルに合わせないと厳しいかと思う

151:名無しさん＠ピンキー
まあ、ビデ倫のモザイクが濃すぎて嫌だというなら見なければいいってだけのこと。ビデ倫系のメーカーがセルに負けてつぶれていけばモザイクの濃いAVは自然と無くなるわけで。日本ビデオ倫理協会はその名の通り映像ソフト作製にあたっての「倫理」基準を策定して、業界に広めようとしているだけ。決して金儲けの団体ではない。したがって、その「倫理」基準についてネラーから文句言われる筋合いにはないってことだな。文句が言いたければ、審査される立場になってから言えと。

152:名無しさん＠ピンキー
黒松みたいな人だ。

153:名無しさん＠ピンキー
>>147の新自主規制団体はメディ倫並みの規制でいこうとしてるらしい。しかし、なかなか横並みが揃わずまとまらないそうな・・・結局、大手の社長連がビデ倫の理事してたり、現状売れてたりでそれほど切迫してない経営状態じゃないせいみたい。

154:名無しさん＠ピンキー
そこら辺どのメーカーが新団体作成を目論んでいるのか、ヒントだけでも欲しい。どこの台所事情が厳しいとか言う情報は私ら素人にはわからんちゃ。

155:名無しさん＠ピンキー
ふーん、そういう動きがあるのか？うちらにとっては朗報だな。レンタル系がセル系と同程度の芥子になってくれたらセル業界もうかうか出来ないだろうね。業界再編ガラガラポンは歓迎したい。

156:名無しさん＠ピンキー
ふーん、そういう動きがあるのか？うちらにとっては朗報だな。レンタル系がセル系と同程度の芥子になってくれたらセル業界もうかうか出来ないだろうね。業界再編ガラガラポンは歓迎したい。

157:名無しさん＠ピンキー
>>151 いつまでもビデ倫が続くといいですね

158:名無しさん＠ピンキー
とにかく薄くしろ！

159:名無しさん＠ピンキー
芸能人でさえヘアを見せる人間がいるのに AV女優のくせにヘアすら見せないとはお前ら何様じゃー！！って思うけどね

160:名無しさん＠ピンキー
審査員は一日何本も、来る日も来る日もAVを見ているのか。

161:名無しさん＠ピンキー
月～金まで１日平均５本位ね

162:名無しさん＠ピンキー
結局、いつから薄くなるの？

163:名無しさん＠ピンキー
>>136

164:名無しさん＠ピンキー
ぶっちゃけビデ倫作品見ないからどうでもいい

165:名無しさん＠ピンキー
>>164 俺もだ。

166:名無しさん＠ピンキー
>>162 草薙君は2年位前から薄くなってます。

167:名無しさん＠ピンキー
>>151 審査される立場が文句いえんのか？

168:名無しさん＠ピンキー
ほっときなって。

169:名無しさん＠ピンキー
　　　ノノハヽ　　从*‘ー‘从＜おっきいチンチン欲しいだぎゃ　　　（⊃⌒*⌒⊂) 　　　　/__ノψヽ__）

170:名無しさん＠ピンキー
とにかく毛を見せろ！

171:名無しさん＠ピンキー
とにかく抜き差し確認させ、擬似なくせ

172:名無しさん＠ピンキー
別にビデ倫作品見なくたって無修正DVDならいくらでも販売サイトから買えるじゃないか！画質に目をつぶれば買わなくてもネットから動画をダウソすればいいわけだし。無修正じゃなくっても薄消しインディーズメーカーもあるし、ビデ倫メーカーはあくまで合法的デカモザイク入りで頑張っていけばいいんじゃないのぉ？もっとも漏れはカネ払ってまでビデ倫作品見たいとは思わないけど・・・(・∀・)ニヤニヤ

173:名無しさん＠ピンキー
薄くなったら俺は見る。毎回買ってらんねーよ

174:名無しさん＠ピンキー
>>172 てゆーか、きっと世の中には数多くのモザイクフェチがいるんだよ。だからビデ倫は今でも存在意義がある。まっ、ある種の変態だなw

175:名無しさん＠ピンキー
ウザい男優を大手がレンタルに囲ってくれてるとこにもビデ倫の存在意義はあるなでも正直レンタルに借りたいもんがほとんどないって現状はどうにかならんかなぁと思うワープや桃・ワンズ・GoGo'sあたりがレンタルで見られたら一番いいんだけど

176:名無しさん＠ピンキー
ビデ倫の公式ページとかないの？

177:名無しさん＠ピンキー
ttp://www.viderin.jp/

178:名無しさん＠ピンキー
今月の何枚か借りたら、モザイク変わったかな？と思われるのがありました。

179:名無しさん＠ピンキー
>>178 なぜ作品名を書かない？メーカーも明記しろよ！これは義務だからな！

180:名無しさん＠ピンキー
ビデ倫の濃さは疑似がバレないための濃さです。ただそれだけです。

181:名無しさん＠ピンキー
ビデ倫シールとは間違えて買ってしまわないためにある。

182:名無しさん＠ピンキー
>>181 おれは、あのシールが張ってあればタイトルすら確認しないｗ

183:名無しさん＠ピンキー
どっかで読んだけど、ビデ倫て審査するときの監督の態度まで考慮されるんだってもはや自主規制団体の域を超えて一種の権力だな

184:名無しさん＠ピンキー
ビデ倫審査ってわざわざ監督が立ち合うのか？ｗ

185:名無しさん＠ピンキー
ttp://homepage2.nifty.com/demae1/NewFiles/works/gyokai.html ここだな、ホントかどうか分からんが

186:名無しさん＠ピンキー
>>183 ビデ倫HP読むと、審査にメーカーの立会いが減ってその事なかれ主義を嘆いてた。もっと審査について喧々諤々議論すべきだと。その為なら審査員も増やすと。製作側は少しでも早く商品化するために自主規制してしまうらしい。差し戻されて時間が掛かるのを恐れてね。

187:名無しさん＠ピンキー
>>185 ビデ倫の横暴ぶりにムカついた某メーカーってSOD？

188:名無しさん＠ピンキー
ttp://www.viderin.jp/menu10.html ttp://www.viderin.jp/menu06.html >映像の審査は、原則として２名の審査員が受審社の立会いのもとで審査を致します。 >当協会の審査は、受審社側の立会いの下に行うことを原則としているが、 >長時間ものが多いＤＶＤ作品について受審社の負担を軽減するため >「立会い選択制」を平成１４年度、１年間の暫定運用として実施してきたが >さらに１５年度、１年間延長にすることにした。受審社の立会い　だから監督である必要もないわけかまあオレが立ち会って通らなかったら文句言うって監督もいるだろうけど実際はどうなんだろう？

189:名無しさん＠ピンキー
>>187 SODが独自の販売網を築いてビデ倫を通さなくても売れる道を作ったという話は聞いたことがある

190:名無しさん＠ピンキー
>>183.184 立ち会うみたいだねえ。以前ぼかし直しの時に監督が文句言ってた。審査の先生によっては雨が降ってたり巨人が負けたりすると機嫌悪くて厳しくなったりとか。ガキみたいだ。だいたい立ち会ってもどこがどういけないのか細かく説明しないから意味ないんだよな。

191:名無しさん＠ピンキー
モロは萎えるからモザイク文化は保護してほしい

192:名無しさん＠ピンキー
>>188 文句なんて言ったら、次から審査通らなくなる。

193:名無しさん＠ピンキー
>でも、作品としての格はこっちの方が上なので… ん？

194:名無しさん＠ピンキー
立ち会うのは審査するじいさんが居眠りしないように見張るためだろ？（w

195:名無しさん＠ピンキー
ビデ倫の構成メンバーってのはどんな感じなんかね？なんか警察の天下りってイメージが強いんだが。自主規制団体なら、それぞれのビデオ会社から派遣してそれで構成すりゃいいのに。 >>193 まぁ、一応「格」の話なんで…。

196:名無しさん＠ピンキー
格なんてほとんど意味ないな。ビデ倫もセルも裏も薄も逆輸入もＡＶはＡＶという考え方もある。

197:名無しさん＠ピンキー
>>196 ＡＶに詳しくないヤシほどそういう考え方だな。何回かレンタルとセルの違いとか説明してやったことある。

198:名無しさん＠ピンキー
特に女から見ればＡＶなんて全部一緒くただよ。Ｖシネや着エロの類いまで同じくくりにしやがる。そんでもって、そんなもんを見てるヤシを人間のクズみたいに見る。女全部がそういう訳ではないけどな。

199:名無しさん＠ピンキー
ビデ倫ものって無駄に演出・編集が凝ってたり映像も肌の質感が分からないくらいメルヘンな感じに撮ってたりして AVというより単なる映像作品としての質を高めようとしてるような作品が多いおまけにモザイク濃すぎで全くエロくないジャズ畑の人が間違ってロックフェスティバルに出ちゃったみたいな何とも言えない違和感ｗあなたたち力を入れる方向が間違ってますよと小一時間ｒｙ

200:名無しさん＠ピンキー
少なくとも昔は間違いなくあったよ、格。最近の人はけっこう知らないんだな。変わってきたのは笠木忍や長瀬愛らがインディーズアイドルとかもてはやされるようになった頃からかな。まあSODが出てきた頃と同時期か。

201:名無しさん＠ピンキー
>>199 棲み分けが出来るのは悪いことではない。我慢大会のような現在のセル系が嫌いな人だっている。モザイク濃すぎなのは同意だが。

202:名無しさん＠ピンキー
>>201 そういうセルの落ちこぼれユーザーを拾うためにＳ１なんかを立ち上げたんじゃないの？

203:名無しさん＠ピンキー
>>202 まじでそう思ってんならかなりおめでたい奴だな。そのうちムデと一緒になっちまうよ(ゲラ

204:名無しさん＠ピンキー
S１はせめてムーくらいやってもらわないと買う気しねーな。ムーだって十分ぬるいんだけどなw てゆーか落ちこぼれなんて拾う必要ないじゃん。バカにできないほど数が見込めるのかなあ。

205:名無しさん＠ピンキー
落ちこぼれユーザーとバカにするが、実はいちばんありがたい客と思われ。女優で釣るのがいちばん楽にＡＶを作る方法だし、きっちり釣られてくれる大事なお客様。

206:落ちこぼれ
普通のAV見たいって人は少ないのかねぇ。ビデ倫ボカシもいやだけど、ぶっかけや尻穴SEXとか黒人とか別に見たくねぇんだよな。正直、S1には頑張って欲しい。んが、すでにぶっかけやってる娘もいるが…。

207:名無しさん＠ピンキー
俺は乳揺れがあればそれだけでいいんだけど

208:名無しさん＠ピンキー
>>199 ＞映像も肌の質感が分からないくらいメルヘンな感じに撮ってたりして＞AVというより単なる映像作品としての質を高めようとしてるような作品が多い俺もこういう撮りかたの作品ダメだな。なまなましさがないというか・・・裸になってるのに全然エロさを感じない。この手の監督って自分は抜く為に女の裸を撮ってるという感覚をわすれてるんじゃないか？

209:名無しさん＠ピンキー
>>208　買う人に自慰をしてもらうために作っている人とそうでない人とは作りがはっきり分れていると思う。今はどうか知らんがAVの監督は元々映画を目指している人がサイドビジネス的にAVもやってたりする。そんな監督からぼそっと聞いた。俺はカラミのシーンは好きじゃないと公言している人いるよ。インディーズの過激さはいいが技術的には最悪だ整音はろくにしてないし照明も色調もいい加減。まあ自慰目的で限りなく見えるほうがいい奴にはビデ倫物は向かんだろうが。少なくともビデ倫もののデビュー作品のインタービューはよけいだ。単なる尺稼ぎだな。

210:名無しさん＠ピンキー
抜けないAVを大量に作って流通させて宣伝して売ってる抜くために見るって分かってて、確信犯的に抜けないAV撮ってるそうゆう中途半端なやつらがメジャーな会社にいてデカい顔してるってどうよ？ AVの監督として一流なのはエロい画が撮れる人じゃん素人のエロいオサーンのハメ撮りのほうがよっぽどエロいっつーの

211:名無しさん＠ピンキー
メジャーな会社でネタ出されてほとんどおまかせ状態の監督に向上心やら研究心なんてないだろうからね。不勉強なくせに現場しきりと太鼓持ちだけで仕事とってる人ばっかだからレンタル系は・・・ただ局部アップや挿入部はビデ倫では全面モザイクで使えないから必然的にエロいアングルが撮れないっていうハンデはあるのかもね。両方やってる監督の作品見比べるとセルの方が見せ場はいっぱいあるから

212:名無しさん＠ピンキー
クリスタルが脱退するみたいね

213:名無しさん＠ピンキー
随分脱線してる気も。

214:名無しさん＠ピンキー
>>212 マジで！？

215:名無しさん＠ピンキー
来年1月レンタルの作品は確かに、全体的にモザイクが薄い気がする。

216:名無しさん＠ピンキー
ttp://cwl.jp/cross/essay/wt1.html > それは「ヌケなかったけど、まぁ３００円で借りただけだから」というレンタルならではの強さもあるのだけどね。自分で300円の価値しかないってのは分かってるのねｗ

217:落ちこぼれ
>>212 随分前にその噂あったんだけど、本当なんかな？レンタルであまり置かれなくなってるって話を聞いた事があるけど。

218:名無しさん＠ピンキー
>>217 俺もインタビューはいらない派。雑誌のやつでもNG。

219:名無しさん＠ピンキー
俺もインタビューまったくいらない。全裸なら萌えるけど。バイブ責めもまったくいらないなぁ。無駄に時間使っててその分他に回してもらいたいって思っちゃう。

220:名無しさん＠ピンキー
クリスタルに関しては確信犯だろうな。過去の作品を後々将来モザイクが薄くか無しになるのかに備えて作ったように思う。 DVDで再発した奴も更に薄モザで再々発する可能性あり。

221:siru 専門のあど
えっと、来月一杯で従来のぶっかは一応終了！売れれば四月以降に撮影するから、貴様らそれまで元気でいろよ！まぁ、ぶっかけ終わっちゃうかも（89％）しんないけど。まぁ、頑張って生きてくれ！12月は「ぶ！」なし！

222:名無しさん＠ピンキー
>>217 男優の「逝ってもいいよ」って言葉は女優には「早く逝けよハゲ」って聞こえるだろうなぁ、プレッシャーかかるよ逝くのに時間かかる子もいるし、デリケートな子は撮影では逝きにくいかもしれないなのに太いバイブをガンガン突っ込むの見ると萎える（痛そー指マンも然り、女の子はもっと優しく扱えよなー別に無理して逝かせなくていいからさ

223:名無しさん＠ピンキー
>>217 そういえば、最近ツタヤでクリスタル女優の新作を見かけないような・・・

224:名無しさん＠ピンキー
>>222 道具を使わずに、かつ女の子を必要以上に優しく扱うという考えだと、日本では、「疑似」という逃げ道に走ってしまうことになるんじゃないかな。挿入以降に「疑似」という手段がある以上、指や道具の使用に関しては、自分は肯定的に考えるし、それによって絶頂にまで持って行くことについても同様。もちろん、無理矢理とか無茶してまでとは言わないけどね。

225:名無しさん＠ピンキー
>>219 俺もいらねぇと思う。っていうか想像外の事言われると萎えるｗ

226:名無しさん＠ピンキー
裸でセックスしてるところより、服着て普通に会話してるところのほうが抜ける

227:名無しさん＠ピンキー
>>226 あなたこそマイノリティ

228:名無しさん＠ピンキー
けー　さ　つ　か　ん　りょ　う　の　あ　ま　く　だ　り　さ　きめー　かー　の　ご　そ　う　せ　ん　だ　ん　だ　ん　た　い

229:名無しさん＠ピンキー
セルの女優とビデ倫の女優の顔面レベルが一緒になればビデ倫なんか一瞬で消えるのに

230:名無しさん＠ピンキー
いまだに、ビデ倫～セルの流れだもんね。逆パターンは、何ら旨味が無い事はKMPが証明してるしｗ

231:名無しさん＠ピンキー
基本的にレンタルは数百円、セルは数千円の価値だと思っている。内容も女優も。数千円出して買おうと思うようなレンタル物の例外はあるだろうが、ごくわずか。逆に数百円の価値しかないセル物はふんだんにあるんだけどな。

232:名無しさん＠ピンキー
数千円出したって内容が糞なのが多いしワンコインで買えるぐらいなら 48時間で消滅するDVDでもいいよ。

233:名無しさん＠ピンキー
なんだか批判的。

234:名無しさん＠ピンキー
まあネットで抜ける猛者ならＡＶなんていらん。外人でもＯＫなヤシはさらに有利だな。

235:名無しさん＠ピンキー
>>148 インディーズも独自に審査、みたいなこと言ってるけど、大きなお世話だよね。ただの自主規制団体の分際でそこまでしゃしゃり出てこられてもね。結局はビデ倫経由のAVが減って収入が減ってる事を一番危惧しているくせに、モラルの為に！的な事をふりかざすのは可笑しいよね。

236:名無しさん＠ピンキー
本来最終的には裁判所の判断によるべき猥褻の基準が警察もしくは実質的にその出先機関であるビデ倫が独善的に決定している点に問題があるね。また、憲法で認められている表現の自由を少なからず侵害しているわけで、高橋がなりあたりがそこを争点に司法卯判断を仰ぐべく訴訟を起こしてくれたりしたら結構SODを見直すのにな。とりあえず、AVに関する需要のほとんどをインディーズや薄消しが吸収してくれるような状況になればいつしかビデ倫は自然消滅するかもね。モザイク解禁の経済波及効果は相当大きいと思うしね。

237:名無しさん＠ピンキー
牛肉オレンジみたいにアメリカが圧力をかけてくれば一瞬でモザ解禁されそうだけどね。

238:名無しさん＠ピンキー
モザ解禁されたらＡＶ嬢の95パーセントはいなくなると思われ・・・

239:名無しさん＠ピンキー
そういや大型二輪が教習所で取れるようになったのもハーレーが圧力掛けたからだったけ？

240:名無しさん＠ピンキー
モザイクなくなったら抜けない人も多いだろうに

241:名無しさん＠ピンキー
女性器にはモザ有りで男性器はモザ無しにしてくれないかな。そうすれば手コキ物でハァハァできる。

242:名無しさん＠ピンキー
良い子の僕はアナル好きだから正直今の現状に満足しています！

243:名無しさん＠ピンキー
字幕みたいにモザイクのON/OFFを選択出来るようにすればいいそれが技術的に可能かどうかはわからんけどつーかそんなにモザ有りの需要があるなら、仮に無修正が合法になってもそういう人向けに一部で残るだろ

244:名無しさん＠ピンキー
基本的にモザイクはいらないが俺は男優の顔にモザイクを入れて欲しい野郎の顔をアップでみたくねーしもっと言えば男優の声も消してほしい

245:名無しさん＠ピンキー
でもAVってビデ倫なくても余裕で流通してないか?

246:名無しさん＠ピンキー
薄消しの画質が大幅に向上すればビデ倫もインディーズもいらねーな。

247:名無しさん＠ピンキー
>>244 未来のＡＶは、ボタンをピッと押せば男優を自分に置き換えることが可能になる。その日まで、おれはなんとしてでも生きる！

248:名無しさん＠ピンキー
モザイクが無いのがデフォルトなのに、「モザイクが無いと興奮しない」とか言われてもなぁ。 >>236 猥褻概念が表現の自由を侵害するって事かな？ >いつしかビデ倫は自然消滅するかもね。 SODやワンズとかレンタル解禁にしてるけど、レンタル屋の多くはあまり仕入れて無いようなんだよね。流通のルートが違うから、なのかなぁ…。

249:名無しさん＠ピンキー
FLマスク　まだ使ってるが・・いいソフトです

250:名無しさん＠ピンキー
>>238 そうか？ http://www.aventertainments.com/jp/main.aspx あたり見ると、無修正になってもいくらでもAV女優なんて供給できると思うぞ。しかも、AV女優の中には完成した作品を見てモザイクが入っている事に逆に驚いた奴とかもいるらしい。

251:名無しさん＠ピンキー
モザが無いとヌケないって声がデカくなれば、そういうニーズに応えるべくジャンルが発生するから、結局モザが消えたところでユーザーは困らんよな。趣味・嗜好の問題ってことで言えばね。まぁ、何に対して猥褻感を抱くかなんていう極めて主観的な問題を、国が一元的に規定して、あまつさえ犯罪扱いしてるなんて、俺は内心や表現の自由の面からみても問題大有りだと思うけど、無くならないんだろうなぁ、モザイクは。なんせ天下りの利権が絡んでるしなぁ。ビデ倫の幹部みたいなオヤジが、この一線は死守するみたいなこと言ってたのを以前何かで読んだ覚えがあるし．．．

252:名無しさん＠ピンキー
長いな・・・別の事にエネルギーを使えよ。

253:名無しさん＠ピンキー
メディ倫ってのは天下りじゃないの？ビデ倫は警察の天下り？

254:名無しさん＠ピンキー
もう面倒だから画面全部モザイクいれろよ

255:名無しさん＠ピンキー
クイズヒントでピントみたいだな、それ。

256:名無しさん＠ピンキー
>>253 どっちも警察官僚が下ってるんじゃないか？

257:名無しさん＠ピンキー
モザイクなんて無くせばいいんだけどアメリカみたいに内容をもっと厳しく審査して欲しいセルなんて酷いの多すぎて気分が悪くなるのばっかり

258:名無しさん＠ピンキー
>>257 「酷い」というのが「猥褻」以上にあいまいだから線を引くのが難しい。もし「酷い」をフェミニストあたりが定義した日にゃぁ（以下略

259:名無しさん＠ピンキー
ビデ倫にしろメディ倫にしろモザイクだけじゃなく、過大広告を審査して欲しいな。パケと内容が違うとか、うたっていることが収録されてないとか修正しまくりのパケ写と出ている女優が違い過ぎるとかね。まあ倫理団体なんてユーザー不在の団体だから無理だけど。

260:名無しさん＠ピンキー
モザイクなんていれると、普通のセクースじゃなくて他の変な方向へ行ってしまう。フェチが多いのはモザイクのせい。

261:名無しさん＠ピンキー
モザイク無くなったら売春になるんじゃなかったっけ

262:名無しさん＠ピンキー
>>261 ならないだろ。

263:名無しさん＠ピンキー
>>261 売春してるのが女優で、メーカーはやり手婆アで、買春してるのはユーザーと考えれば大掛かりな管理売春と言えなくもないw

264:名無しさん＠ピンキー
評議員に奥平康弘わらた

265:名無しさん＠ピンキー
なんにせよ、クリスタルにははやいとこ英断をお願いしたい。

266:名無しさん＠ピンキー
パソコンで無臭性のやつ見てると、モザイクなのかジャギなのかわかんなくなるよな。

267:名無しさん＠ピンキー
>>260 普通のセックスよりフェチが好きな奴もいるんだよ。自分の好みにピッタリ合ったフェチビデオなんてめったにないが、それでも期待してしまう。普通のセックスはカメラアングルをうまくやらない限りたいてい退屈だ。

268:名無しさん＠ピンキー
モザイクなくなったら、きっとモザイクフェチがでてくるよw モザイクマニアのほうが正しいのかなあ。

269:名無しさん＠ピンキー
チラリズムに通ずるもんがあるな・・・。いや、全然違うか・・・。

270:名無しさん＠ピンキー
本来なら児童ポルノの規制と同時に修正解禁すべきだと思ったんだが

271:名無しさん＠ピンキー
>>268 素人物はモザイクあったほうが楽しい場合があるｗ

272:名無しさん＠ピンキー
ビデ倫は、職権でAVが見れるという既得権益を守るためにモザイク審査という作業を無くさないように抵抗しています。

273:名無しさん＠ピンキー
ttp://209.126.138.22/212/212.html ttp://209.126.138.22/212/214.html

274:名無しさん＠ピンキー
>>272 仕事ってものを理解しとらんな。

275:名無しさん＠ピンキー
インディーズ＆薄消し業界が活躍すればするほどビデ倫の存在価値なんて限りなく０に近くなるよ。

276:名無しさん＠ピンキー
つーかアレってただの天下り団体なんだよね？

277:名無しさん＠ピンキー
モザイクがあるからこそ内容の質が上がる

278:名無しさん＠ピンキー
>>277 モザイク解禁派の俺もその意見はちょっと納得する。実際に日本のAVの創意工夫具合というのは世界でもトップだと思うし。海外の見ると、モデルのプロ意識とやることはきちっと抑えてあるという優れた部分があるが、内容がどのモデルも同じで単調になっている。（法律の縛りがあるからかも知れないが。レイプがダメとか。）ビデオ創世記あたりは、ボカシも凝った事やってたんだけどな。画面分割や鏡にモロ写し、二重写しとか。

279:名無しさん＠ピンキー
モザ消えてつまらんものしか撮れないってのは、それはそもそもその程度の才能ってことでは？切磋琢磨が激しくなって逆にクオリティが上がってって．．．ならんか('A`)

280:名無しさん＠ピンキー
どんな理由を抱えてようが、理屈を並べようがビデ倫がセルと同水準のモザイクにならない限り見る気にもなれない人が大半なのは事実。生き残りたいならモザイクをさらに薄くしろ。

281:名無しさん＠ピンキー
そうだよなぁ。俺なんか以前は１年に２５０本以上は借りてたぜそれが今じゃ１年に２５本行くかどうか。９０％もマイナスなんて自分でも驚く。その分、セルに移行。あと、ビデ倫ＡＶはパッケージ写真だけギリギリモザイクで客をだまくらかすのはやめろや、いい加減。中身はパッケージ写真の５倍くらいデカいモザイクじゃねえか（ｗ

282:名無しさん＠ピンキー
>>281 禿同

283:名無しさん＠ピンキー
企画モノとかは、マンコ丸出しにして顔に強烈なモザイクかけて欲しいッス

284:名無しさん＠ピンキー
ってか、やってるかやってないか判断付くくらいに薄く汁抜ければやってなくても良いとかいうクズがいるが、大金もらってるくせに詐欺はいかんだろ？

285:名無しさん＠ピンキー
洋物販売を合法化すれば良いよ。なし崩し的に解禁されるよ。

286:胎児 ◆aRjt7IHj1M
ていうかモザイクなんてなくせよ!!!!!

287:名無しさん＠ピンキー
歌舞伎町や休日の秋葉原に逝けばいくらでも無修正DVDは手に入る。アキバは歌舞伎町に比べ安全だが少々買いづらい…こともないか。周りの人間ほとんど同じような奴らばっかだし(いい意味で)。

288:名無しさん＠ピンキー
あれ、高いよな。

289:名無しさん＠ピンキー
>>287 冠木町は今は廃墟ですよ一月ほど前にいったら街が暗くてビックリ行きつけのイメクラもねーし仕方ないからペットを眺めて和んでおいたつーかフツーにレンタルで無修正が見れる時がきたらいいなぁ

290:名無しさん＠ピンキー
>>289 都内某区の一角ですが既にそんな時代が来ていますよ・・・。わずか2店ですが競争原理でますます過激になっているようです。

291:名無しさん＠ピンキー
解禁したら、その時はいいが、のちにいま以上に衰退する。だから解禁はしないほうがええ。

292:名無しさん＠ピンキー
見える。見えないで騒いでる内が、花ハジメ＝もうすぐ姫ハジメｗ

293:名無しさん＠ピンキー
衰退したらそれはそれで他のエロが生まれるよ、ロマンポルノ懐かしむおっさんみたいな郷愁はいらん。

294:名無しさん＠ピンキー
わいせつなんて曖昧な言葉を行政が恣意的に線引してるのが問題なわけだよつーか今どき無修正が違法であること自体ナンセンスだが

295:名無しさん＠ピンキー
淫らな電車の中吊り広告はどんどん取り締まったほうがええ思う

296:名無しさん＠ピンキー
とりあえずガキンチョが無修正を平気でみる世の中のが怖いからモザありでいいと思うよ

297:名無しさん＠ピンキー
ネットがある時点でたいして変わらんでしょうにｗ

298:名無しさん＠ピンキー
>>284 「AV女優＝売春婦？」って問いかけはAV創世記からずっとあるものだけど、実際初期のPTAや保護者団体からの抗議の多くはこれに基いた物だった。セックスの様をビデオで見せるなんてとんでも無い、ましてその出演者が金貰って体を売っているなんてトンでもない話だと。その論理だと「じゃあ盗撮ビデオなら健全なのかよ」と言いたくなるがｗそれはさておき、それらの団体からの抗議を交わす目的で設立されたのがビデ倫。そしてビデ倫がそれらに対して用意した答えが「あれはあくまでセックスごっこであり、本当はハメハメしてませんよ」というもの。そしてあくまで「演技」だから AV出演者も「ビデオ慣れした売春婦」ではなく、あくまでAV「女優」だという詭弁。この経緯がある以上今後も抜き差しがハッキリわかるような水準になる事はありえないよ。

299:名無しさん＠ピンキー
なにより厳密に言うと実際にAV出演が「売春」かどうかは、未だに誰も答えを出していない。公権力も含めてね。でも上記の嘘、詭弁を業界をあげて守って来たからこそ、 k察も今までこれに関してグレーゾーンを守ったままこれまでやってきた。（この辺の関係から「ビデ倫＝K札関連組織」とのイメージがあるが、　これは広く広まった間違い。実際にはそんなにK札に対して顔が利くわけじゃ無い。　単にバックに松竹東映ソニー他の大企業が居るからK札も気を許しているというだけ。K札ってそんなもん）都知事が狂ったように風俗店を摘発し始めた昨今、この現状だってどうなるかわかったもんじゃない。今だからこそ、ビデ倫のようなデカイモザイクが重要になっているといっても過言じゃないかもしれないよ。

300:名無しさん＠ピンキー
とは言え、現状のセルメーカー全部摘発なんてできっこないだろ？指導したところでデマンドやムデなんかの大手メーカーがビデ倫と同基準のモザイク修正になったら、死活問題になるからそれは守れるはずがない。それに風俗店と違ってＡＶのモザイクまでに石原のおっさんが文句つけるとも思えない。。。

301:名無しさん＠ピンキー
>>300 全部摘発しなきゃ、なんて事は全く無いんだよな。仮にもしｋ札だ石原だが何かをやろうとした場合、見せしめに一件２件挙げるだけで、その効果は物凄い範囲まで波及する事になる。去年秋葉原で、数件AVを流してた販売店に指導が入った結果、同エリアの店頭から一斉にデモTVが撤去されたのを覚えてる人は居ると思うんだが、(その後脱ぎ無し映像を流す事で復帰させた店も多かったが) もしどこかの店舗が猥褻物頒布で、しかもそれが普通に流通していた商品に関して挙げられたらどうなると思う？　問題商品の回収？そのメーカーの全製品を回収？その審査団体の全製品を回収？実際にこれに近い事が起きた2000年、ビデ倫はその審査基準を改定するに至った。それまで不規則だった「腰までモザイク」が映像審査で厳密に規制対象になったりしたのがこの辺り。そしてこの時自主規制した範囲が、今回撤廃というか薄く戻される事になった分。実際昔のビデ倫物とか今見てみると、結構薄かったりするわけで。毛とアナルの規制くらいで今のセルとそこまで変わんなかったり。その辺位に戻そうって話になってるわけだ

302:名無しさん＠ピンキー
話がそれたが、法倫理の観念が薄い業界とはいえ、今やアダルトと言えば映像ソフト市場において無くてはならない商品ジャンル。個人商店や歌舞伎町の裏ビデオ屋なら屁とも思わないかもしれないが全国規模でレンタルチェーンを展開してたりする大企業にシステム屋にとっては大打撃になるわけだ。社会通念上何かしないわけにはいかないからさ。そのメーカーの商品回収か販売自粛くらいは迫られるだろう。当然その作品の審査を請け負った団体にもなんらかの圧力が来るのは避けられないと思う。そして仮にそうなった時、「死活問題だから無理」とセルの審査団体がそれを突っぱねられるか、俺はそこまで楽観的には考えてない。実際メディ倫に関しては今まで桜田門と揉める寸前で回避した事が何度かあったと耳に挟んだし (ソース失念。勘違いしてるかも)その度に審査基準は改定されてきたわけでな。まぁ摘発に関しては仮定の話なんだけどさ。ただ街中のキャッチだけで挙げられる体制が整いつつある現状、何が安全で何が危険か俺は正直図りかねてる。

303:名無しさん＠ピンキー
モザイクの濃さだけでなくその範囲も自主規制以前に戻らないとあんまり嬉しくないな。今はフェラなんか画面がモザイクだらけになってしまうからアップで撮れないもの。自主規制以前だと舌の動きなどが判る画も撮れたんだが。

304:名無しさん＠ピンキー
>>303 その辺りも改善するみたいですよ。腰周りのパンツ範囲とかフェラ口まわりのモザイクが大幅に低減されたと言ってました。原則陰部が見えない時には消しを入れない方向に変わったようです。ソースは新基準サンプルを見た、実際仕事でやってる人なので確かです。自分も見る機会があったらまたレポします。

305:名無しさん＠ピンキー
>>304 ほう、そうですか。もしその通りなら結構期待できるのかな。今の基準じゃ、フェラとバックに関してはエロ度がかなり落ちてしまっていたと思う。画によるエロ度が足りないので音で補ってもらいたいところなのに、そのあたりは余り配慮されてなかった感じ。とりあえずどう変わるかが楽しみですね。レポもよろしく。

306:名無しさん＠ピンキー
毛とアナルが見えるようにならなければ喜べないなそう思う人は結構いる

307:名無しさん＠ピンキー
この際だから、モザイク無くせよ。日本のポルノって外国（主に北米の白人）では人気あるのに。Tokyo Divaシリーズとか。でも、現状では「裏物」とされてしまうから著作物として保護されない。解禁すれば、利益増→クリエイターへの還元→質の高い出演者が集まるえ？生活安全課、ビデ倫が困るって？組合を作って、「教育係」として入れば良いじゃん。警備業界、パチンコ業界みたいにさ

308:名無しさん＠ピンキー
ぶっちゃけ無修正サイトに客が流れたからだろ？薄くしようがしまいがいずれは皆AVメーカーが海外に子会社作って海外サイトから無修正で配信するようになるだろうからビデ倫なんてもんは必要なくなるよ

309:名無しさん＠ピンキー
芸能人でさえヘアヌード写真集ならヘアくらい見せるんだから今のセル並にすべきだ

310:名無しさん＠ピンキー
>>304 情報トンクス

311:名無しさん＠ピンキー
パッケージで期待させて裏切るのがAV業界ですよビデ論の言うことなんてどーだか

312:名無しさん＠ピンキー
さあ，どうだか・・・パンティの上から股縄かけたのに、なおかつモザイク入れるようなところが・・・

313:名無しさん＠ピンキー
ビデ倫ＡＶはパッケージだけギリギリモザイクああいうダマシはやめてくれないかなぁ再生したらパッケージの修正の１０倍くらいデカイモザイクが出てくるじゃん

314:名無しさん＠ピンキー
つーかまず裏のシール確認しない？ビデ倫のシール見た時点で例外なくモザイクは濃いって分かるだろ

315:名無しさん＠ピンキー
最近ビデオ屋とか行くと、「ビデ倫コーナー」みたいのがあって泣ける。そのコーナー以外全部非ビデ倫。はやく改革した方がいいよビデ倫。

316:名無しさん＠ピンキー
モザ解禁になるようなことがあっても、男優の肛門だけには激濃のモザをかけて下さい。それだけは、本当に本当に、心からお願いします。

317:名無しさん＠ピンキー
エロDVDが出始めたころ、ビデオに比べて大きいモザイクが不興を買っていたが、これはソフ倫の基準のせいだと聞いた。昔の作品がDVDで再販され画質が良くはなったものの、モザイクが大きくなって嬉しさも半減ということもあった。そのうちビデ倫が自主規制を始め、ビデオ版よりもDVD版の方が主流になった今、どちらの基準がどう適用されているのかよく判らなくなった。いまAV界においてビデ倫とソフ倫の関係はどうなっているんでしょうか。ビデ倫の規制が緩和されればDVD版でもその恩恵を受けられるのでしょうか。詳しい人、教えてください。

318:名無しさん＠ピンキー
前にも誰かが言っていたが陰毛とアナルが見えるようにならないと嬉しくないな。ビデ倫の作品はたとえどんな女優であろうと素通りしているからね。

319:ビデ倫ウォッチャー
>>317 かつてDVDが出始めた頃、ビデ倫のスタンスとしてDVDは「コンピュータ及び専用機器用のソフトウェア」だったんですね。なんたって「日本*ビデオ*倫理協会」ですから。なのでDVDは審査対象として認められずメーカーは仕方なくソフ倫で審査を受けなおしたりしてDVDを発売していました。ちなみにビデ倫メーカーに同時加入が許されるのはソフ倫、映倫の二つだけです。その後DVD審査が開始されるも、最初はVHSで審査された分も再度審査にかけ直す必要があり、ここで審査員がVHS審査時の担当と替わるためおかしな話なのですが消しが増える事はあっても減る事はありませんでした。多分に審査員の気分と体調で規制箇所が変わるのがビデ倫7不思議の一つですが、その「波」のピークが二通り来るわけですから。

320:ビデ倫ウォッチャー
現在ではDVD審査制度も大分落ち着いて来ました。 2000年頃より「VHS向けにて審査済みの素材はそのままDVDに入れて良い」いわゆる「DVDマルチ」制度が採用になりました。これは「条件付き」ですがVHS審査済み作品であればそのまま再審査無しで発売出来る様にする制度の事です。よって現在はDVDもVHSもモザイクの審査基準はすべて一緒という事になります。ただこの「条件」というのがミソで、届出だけでDVD化出来るのは自主規制基準変更後の2000年7月以降審査分に限られてしまうのです。これより前に審査、発売された作品に関しては審査量が無料の「補正審査」と呼ばれる審査をかける事になってしまいます。この審査、立会いが必要無い為、殆どのメーカーがビデ倫おまかせにして受審していますが、こうなるとメーカー側の立会い担当による即時折衝が出来ない為、概ね通常の審査より厳しい傾向にあるようです。

321:名無しさん＠ピンキー
DVD版が数ヶ月遅れて出るのは良くある事ですから、この頃に審査となったタイトルや、再編、リバイバル物のDVDに関しては規制基準の差が如実に出ていると思います。それで「DVDはVHSと審査基準が違う」とお考えになられた方も多いのではないでしょうか。実際はDVDだから、VHSだからでは無く審査のタイミングで基準が異なるケースが発生するのです。さて規制緩和後ですが、今度は逆に後発になるDVDの方がケシが薄いなんてケースも出てくるのでは無いでしょうか。あくまで審査のタイミングですからね。

322:名無しさん＠ピンキー
>>299 ビデ倫加入メーカーと松下東映ソニーって何か関係があるの？審査基準の甘い団体に移ったほうが売り上げは上がると思うんだけどそれらの会社の系列というなら脱退しないのも分かるあるいは他団体に移った場合の流通の確保が問題なのかもしれないけどユーザーがセルや無修正に流れてる今、ビデ倫にいるメリットって何なのかな？

323:名無しさん＠ピンキー
松島クロスにでも聞いてみろやwwww

324:名無しさん＠ピンキー
DVD規格の占有バトル。映画に力入れるよりこっちの権利でも取得できたら一気に勝ち組になりそうだなｗ

325:名無しさん＠ピンキー
>>323 クロスの文章読むと、典型的なプヲタだというのがよく分かる理屈っぽくて、意味が通ってるようで意味不明ビデ倫がエンターテイメントだとか、タレントがどうとか・・・勝手に自分の殻に閉じこもってろって感じ

326:名無しさん＠ピンキー
>>319-321 詳しい説明どうもありがとうございます。なるほど、とうに審査基準は一緒になっていたんですね。ソフ倫云々は過渡期だけの話だったということですか。VHS版・DVD版の両方を買って実際に見較べたことがありませんでした。規制緩和後も、90年代後半の作品がDVDで再販されるとき、修正の度合がキツくなる可能性はやはりありますかね。逆に、自主規制以後に発表された作品が将来再販されたり再編物に使用された場合、修正の度合が緩くなることが期待できるのかな

327:名無しさん＠ピンキー
いやぁ、勉強になるなぁ。

328:名無しさん＠ピンキー
フェチビデオでモザイクって言うジャンルを作れば良いとか言ってる人いるけどそれじゃ、単に今のビデ倫だけに出てる子がそのジャンルのビデオにしか出なくなるってだけで結局、今と変わらないじゃん

329:名無しさん＠ピンキー
(-　Д　-)

330:名無しさん＠ピンキー
まあ、普通に秋葉原とかで無修正が売ってる時代だからね。

331:名無しさん＠ピンキー
薄くなるだけじゃインパクトがない。薄消し普通に売ってんのに。普通にSEXしてるのを無修正でみせるだけのAVにはもう飽きた。無修正というだけで、手抜きで面白みがない作品ばっかり。内容に規制のない（ロリ以外）国内のフェチビデオを、無修正で売れるようになったら最強。

332:名無しさん＠ピンキー
デジモとかって範囲狭くしてもモザイク1マスがでかいからあんまりうれしくないんだよねー。逆に、範囲はビデ倫並にして1マスを凄く細かくしてくれないかなー。

333:名無しさん＠ピンキー
>299 審査はアダルトに限らないだろ？企業としては大きな団体に入ってあらかじめリスクを避ける方がいいからね。それにいろんな大会主催してんなら尚更だろ。消費者の意見はその次。「貴重なご意見として伺っておきます」っていうじゃなぁい

334:名無しさん＠ピンキー
>>322 同じ疑問を持っている人は多いと思うのですが幾つかの誤解と前提の誤認が含まれて居ます。まず、「ビデ倫にいるメリット」なる物はあまり無いと思います。ですがこれはメディ倫他の団体にしても同じ事です。多くの場合問題になるのは「他審査団体に移るデメリット」の方です。認識が変わってきたとは言えセル作品＝法的グレーゾーン（対するビデ倫は100%安全保障です）である以上、流通経路も大幅に異なってくるわけですがビデ倫にはビデ倫の、セルにはセルの苦労があるわけです。それらを乗り越える苦労をするデメリットは制作、販売メーカーとしては大きすぎるリスクとコストです。次に「審査が甘い方が売り上げが上がる」ははっきり言って間違いです。問題は作品力と営業戦略です。濃いモザイクでも、それにより顧客満足度の高い作品の売り上げに悪影響が出ていると結論付けるデータは意外かもしれませんが今まで見た事がありません。薄いモザイクが駄作の底上げをするとお考えなら、あまり多くは申しませんが。

335:ウォッチャー
逆の例として以前某メーカーさんのアンケート葉書の集計結果を小耳に挟んだのですが偏ったサンプル範囲とはいえ、コメント欄よりモザイクに関する改善を望む声は3%無かったそうです。こっちからモザイクについてだけ積極的に聞けば皆、薄い方が良いと答えるでしょうがそれはまた別の話です。女優の希望と価格の改善が７割を占めている中、この数値がどんな意味を持つでしょうか。もちろん「薄くなれば買う」かもしれないユーザーを取りこぼしている可能性はあるわけですが、これについては未知数な上、多分に推測論になるので言及はしません。ただ多くのメーカーがその種の作品内容以外に選択基準を置くユーザーの取り込みに必死では無い事は確かです。住み分けの意識が働いている事もあるでしょう。事実企画ブームが叫ばれた数年前から、今年、単体女優物の売り上げがまた盛り返す動きを見せています。増え過ぎた企画物に消費者はもう消化不良気味なんです。ここに来てわざわざ「他より消しが薄い」等と企画メーカーの様に振舞う理由はありません。

336:名無しさん＠ピンキー
>>334の通り結論付けさせていただきます。

337:名無しさん＠ピンキー
ID:4DMeIy1Xはビデ倫メーカーの人かな？まぁ、実質消しの薄さだけで売り上げが決まるならセル店にはビデ倫系の商品は並ばなくなりますからね。現実、J社なんか4,900円でも萩舞や小沢は売れてるわけですし。。。それに市場が問屋や流通によって確保されてるレンタル業界は売り上げが急激な減少でもしなければセルに転向するメリット云々もあるでしょうし・・・しかし、既成事実として認知されてしまったセル修正に見慣れたユーザーは延々文句つけると思いますね。出来ればビデ倫系メーカーがこぞって脱退して、メディ倫並の自主規制団体を作れば一番丸く納まると思いますけどね。

338:名無しさん＠ピンキー
>>337 ビデ倫てのは、結局「船」なんですよ。護送船団とか良く比喩されますが、私は一つの大きな船だと思ってます。悪く言えば談合体質、古い日本の象徴的な存在に写る人も居るのは理解しています。その昔まだAVどころか映像ソフト市場事態が黎明していた時期、今では想像も付きませんが自宅で誰でも好きな映像作品を見る、しかも多くのソフトが供給されるなんてのは未知の世界でした。そして一般ソフトと言う船が映画やテレビの後押しを受けて大海原へ旅立ちました。今ではHD化だブロードバンドだ自主制作だと新しい地平や宇宙開拓の時代に入ろうとしている頃でしょうか。

339:名無しさん＠ピンキー
そして同じ頃、一部マニアや性倒錯者、そして大多数の普通よりちょっとHなおじさん達を載せてもう一艘の船が海に出たんです。大航海時代の始めには船の基礎技術やその普及を後押ししたり貢献したものの、陸地へ置いていかれた彼らを乗せて。それが今では日本ビデオ倫理協会と呼ばれる物になったわけです。より変態の地へ向けて暴走しようとする者も居ればもう少しぐらいそっちに近づいて良いんじゃないと消しを薄めようとする者、色んな船員が乗っています。そしてその度にそれを故郷の地に寄せて舵修正する船員達、それが審査員と呼ばれる人たちの役割であり、それらは上手く機能してきました。そんな環境で旅を続けてきた人達が、母艦であるビデ倫を降りると思いますか？私はそうは思いません。長すぎる船旅で慣れてしまったのか、居心地が良くなり過ぎて他へ行けなくなってしまったのか、理由は様々でしょう。確かに余程の大座礁でもあれば別でしょうが、そこまで舵を取り間違えるとも思いません。

340:名無しさん＠ピンキー
さてまた話もそれてきたので適当に切り上げます。要はどの審査団体に属すれば売り上げ増に繋がる、なんて事は無いと言う事です。ですが逆に、作品内容に適している審査団体を選ばないと売り上げが伸びない事はあると思います。「ケシが濃いからビデ倫は見ない」この板で散見される見解ですが、これは2chの主となる一部若年低収入層の見解の総意に過ぎません。購買者の多くは審査団体が複数あることすら知りません。これらの一部のユーザーをメーカーはどう認識しているのでしょうか。

341:名無しさん＠ピンキー
あんまり長いと読むのまんどくせー！

342:名無しさん＠ピンキー
ぶっちゃけますがその昔から「モザイク邪魔だから裏ビデオしか見ない」ユーザーは多かれ少なかれ居ました。その種の思想の段階的な物が「セルメーカー」なる新しい合法ビデオの可能性を見て今一部若い層にも広まり始めただけに過ぎません。その程度なんです。現実に市場はこれを裏付けています。そしてこの向きの要望に答える形でセルショップはビデ倫とは別に枝に多数存在しているんです。このバランスを無理に崩す必要があると考えているのは一部の勘違いメーカーと流通の後ろ盾だけでしょう。もっとも若い層は購買力のある大事な顧客層ですから取り逃すのは惜しいと考えているのは確かです。上で「そこまで舵の取り違いはしない」と書きましたが、今回規制緩和のカタチで現実化しましたが、ビデ倫とて船を沈めたいわけではありません。こうなる事は昨年以前から準備が進んで居たのは知っている人は知っている事実です。一般人がソフト市場から遠のき始めた昨今、よりマニアに向けて船を漕ぎ始めるのはある種明白では無いですか。

343:名無しさん＠ピンキー
談合体質だ役所仕事だと言われようと、ビデ倫はその機能を果たしています。今後も市場のニーズを5年送れて追いかけるカタチでゆっくり変わっていくのでしょう。それに不満な若い人は学生運動でも審査団体立ち上げでもすれば良いでしょうし、事実そうなっているでしょう。でもいつか解りますよ。ボートを漕ぎ出したつもりでも、時が経てば船は大きくなっているものです。大きくなれば窮屈になるのが世の常です。批判も受けます。ある意味日本の縮図が今のビデ倫でしょうね。だからと行って皆が皆船を降りるわけじゃ無いんです。沈められない隔離船は今後もずっとどこかを彷徨い続けるしかないのですから。 >>341 すいませんね。いつもイベントが無いビデ倫本体の話題なもので若干浮き足立ってます。時間のある時ヌイた後にでもこっそり斜め読みして萎えて下されば幸いです。

344:名無しさん＠ピンキー
モザイク無くなったら業界は死滅

345:名無しさん＠ピンキー
このスレみんな文字多いよ

346:名無しさん＠ピンキー
論理的にモノ言ったところで、ユーザーの希望としては少しでも薄くしろ！淫語は消すなが本質でしょう？なにもセルを礼讃する気なんてさらさらない。現に消しが薄くてもつまんない作品の方が多いしね。ただビデ倫とセルの開きが大きすぎるっていいたいわけよ。審査落とされるからそのアングルは撮らないとかでせっかくの好素材をナマ煮えでだされるような作品作りを肯定しちまったら、進歩まったくないじゃんか？明らかにビデ倫作品はそういう作品作りになって来てるような気がする。体質云々なんてユーザーからすればどうでもいいこと。大手セルの進出で得してるレンタルメーカーなんて絶対ないと思うぞ。先を見据えたらビデ倫依存の体質を検討し直す時期になってきているのは確実でしょ？

347:名無しさん＠ピンキー
>>346 ふふ。その本質と相反しながら30年やってきたのがAV業界なんですよ。相反する二つの概念を包括する組織というのは難しいモノです。上でセルユーザーの事を「裏ビデオマニアの軽いヤツ」とかなり暴論を吐きましたが、裏ビデオマニアの求めている物が何かっていうと、モザイクの全廃では無いんですよね。仮にそうなったとしたら、他の人が見られない物を見る優越感が無くなってしまう。これはマニアにとっては致命的です。そうなったら誰が流出ビデオの元ビデオを作るんだって話になるわけですね。逆説的な話ですがモザイクの存在を最も必要としているのも、アンチモザイクな人だと、ある種の倒錯に必要なアンチテーゼなんですね。さてセルと薄いモザイクですが、仮にビデ倫の規制基準がセルと同じになったとして、セルユーザは何を見るでしょう？選択肢が広がって嬉しいでしょうか。嬉しいの次には選択の苦渋がやってきます。無制限な選択肢の膨張というのは必ずしも市場に良い影響を及ぼしません。

348:名無しさん＠ピンキー
セークスを美化することない。満子も珍宝もグロイわけだから。現実をありのまま隠さず露呈するべき。それより炉をなんとかしろ。

349:名無しさん＠ピンキー
それてきたので話を戻す。 >>346 にはあるのか？何も無いのに「時期なのは確実」と書いてあるのであれば、それが空虚な訴えである事は明白だ。

350:名無しさん＠ピンキー
絶対に沈まないといわれて大西洋に沈んだ豪華客船があったなここにきてビデ倫が規制を緩和したという事実は、消しの濃さが売り上げに少なからず影響を与え始めている証拠ではないのかな？とはいえセルがいつ摘発されるかも分からないリスクを抱えているのも事実となると、まだまだ船は沈まない？モザイクの廃止には、無修正を資金源とする暴力団やそれと繋がる政治家も黙ってはいない売春防止法や刑法の問題もあるモザイクはなくなんねーだろビデ倫メーカーは作品の質を取り違えてるところがある規制が厳しいからどれも横並びの似たような作品ばかりセルは規制が緩いから自由に作れる分、玉石混交だけど質の高いのも多い

351:名無しさん＠ピンキー
>>347 ＞嬉しいの次には選択の苦渋がやってきます。無制限な選択肢の膨張というのは必ずしも市場に良い影響を及ぼしません。これはかなりの曲解だ罠。選択に苦渋なんか伴わないと思うよ。いい女優・いい内容・適正価格だけの純粋な競争市場になるだけでしょ？強い企業が市場を淘汰していくだけのこと。なんかもっともらしく長文で誤魔化してるけどアンタの言ってることは底が結構浅いよねw　すでに老舗の大メーカー除いて中小のメーカーは脱退を視野に入れてるらしいじゃん。それはつまり売り上げの足枷的なビデ倫に対してメーカーも嫌気さしてるっていうことでしょうが・・・

352:名無しさん＠ピンキー
整理するがセルの進出から得してるレンタルメーカーが無いとの>>346の主張は正しい。だがそれに対する答えの導き方が短絡的だ。上でビデ倫とメーカーは本来対等な関係と書いたが、これに基づくとビデ倫と市場の改革が解となる。これは何を持って達成と見做すか定義が難しい。だが映像審査基準が緩和される方向にあるのは一つの答えに向かっていると見るに十分な物だ。それ以上のドラスティックな改革を早急に求めると言うのならばそれは路上で一人のロックンローラーが「俺は国を変えてやる」と叫んでいるのを見た時と同種の感情を覚える。やれる物ならやってみろ、社会の仕組みと厳しさを学べとな。当然一抹の期待も覚えるが、それは総じて淡い物だ。

353:名無しさん＠ピンキー
みんなオマムコ見るのに必死なのさ

354:名無しさん＠ピンキー
>>346 は制作側の視点から物を言える人間のようだがそのアングルは撮るなと言われてどうしたんだ？単にやりたい事がやれなかった事への不満を覚えただけか？別のアングルからもっと良いショットを狙ってやろうとは考えなかったか？それによってもっとエロい作品が出来る可能性もあるとは思わないか？それともそのアングルを撮れなかったせいで作品は生煮え、未完の大作になったか。視聴者には恥としか感じなかったか。ビデ倫のせいで俺の作品はダメになったと吹いてまわるか。俺は製作者としてのアンタを知らん。だからこれ以上書かん。だが何か方向が間違ってないか。

355:名無しさん＠ピンキー
>>353 正論過ぎてグウの音も出ないよ。みんな誰かの手の平で踊ってるのさ

356:名無しさん＠ピンキー
長文読むキしない！俺は薄ければどんどん借りる！

357:名無しさん＠ピンキー
ID:4DMeIy1X　そこまで書くとキモいし、本質から遠ざかるだけだよ ∵:.（:.´艸`:.）.:∵

358:名無しさん＠ピンキー
モザイク薄くしたら、 18～19歳ぐらいで可愛くて、美人な子に出てもらえにくくなるそれだけだ

359:名無しさん＠ピンキー
>>357 さんくす。そだね。

360:名無しさん＠ピンキー
>>355 氷塊はどこにあるかわからないし、国が作るものだけじゃないそれに乗客がどこかの港で皆降りてしまって誰も乗ってこなければその客船は用済みになるオレたちが考えもつかないことで沈むこともあるかもよ？祇園精舎の何たらっていうじゃんところで、モザイクやわいせつ罪についてどう考えてる？モザイクの有無による善良な風俗に与える影響の違いとか表現の自由との関係をどのように考える？

361:名無しさん＠ピンキー
モザイクはお国の方針だからしょうがないべ。で、モザイクでマムコやずっぽり見えないことを条件にＡＶ出てる女の子のほうが圧倒的に多いわけだから、必要ではあるだろうね。表現の自由だけど、自由という権限には必ず責任もつきまとうのは仕方ないでしょ？線引きなんて裁判所の脳内でしかできないとしたら、ある程度の譲歩としてのモザイクは必要。

362:名無しさん＠ピンキー
まぁ、国の方針というのもちょっち違うんだけどな。

363:名無しさん＠ピンキー
>>361 仮に今いる女優が止めていっても可愛い子はいくらでも出てくると思うな裁判所の解釈の問題以前に、その法律が憲法に照らしてどうなんだって問題がある、これは国会に関わる領域何をわいせつと感じるかは人それぞれ曖昧な言葉で規制するのは罪刑法定主義に反するおそれがあるそのことと健全な風俗を維持していくっていう課題をどうやって調整するかそもそも健全な風俗って何よって話もあるモザイクをなくせば当然売春防止法の解釈の問題も出てくる

364:名無しさん＠ピンキー
何か、ID:4DMeIy1Xの意見に違和感を感じるのだな。論旨が噛み合ってないというか。別にビデ倫つぶせって言ってる訳でもないのに、「潰れない」という構造の話を長々とされてもな…。消費者レベルで言えば、セルを買うのは何もセルメーカー（別審査団体）を支えるためではない。モザイク含めたニーズを満たすなら、レンタルで済ませられる方がいいに決まっている。あと、裏を見るマニアは、「裏が手に入る敷居の低さ」を強く認識しているから、今時は優越感なんて無いと思うが。 >>363 日本の司法ってのは未だに「大岡裁き」が罷り通る場所なんで。司法機関だけでは無く、国民もそれを望んでいたりするしね。

365:名無しさん＠ピンキー
ID:4DMeIy1Xってビデ倫関係者だろ？必死過ぎてマジウケるｗｗｗｗｗｗｗｗｗ

366:名無しさん＠ピンキー
まあビデ倫の作品のモザイクは来年頃から今までと比べてだいぶ薄くなると言っているんだから良しとしましょうよ。

367:名無しさん＠ピンキー
てか、その話自体はマジなのかい？

368:名無しさん＠ピンキー
関係者が必死ってことはそれなりに危機感が出てきてる表れ事態は水面下で静かに動いてるのかもなー（希望的観測）

369:名無しさん＠ピンキー
なんとなく噂話先行って感じだな少なくとも実感出来るのはまだまだ遠い話だしもしくはよくある誇張デマじゃないのｗ表に出ると大抵は・・・

370:名無しさん＠ピンキー
正直、どんなに惹かれるパケであってもビデ倫シール貼ってあるだけですぐ却下してしまっているなぁ、最近。ビデ倫はそれだけ商品価値を引き下げる効果があると思う。製作者にとってはほとんど疫病神のような存在なんじゃ？

371:q
ビデ倫作品はクソ松ウンチ

372:名無しさん＠ピンキー
ただ、こういった倫理機構や団体が目立ってくるということはその業界は斜陽ってことだよな。作品の質が高ければ誰も気にしないことなんだし。

373:名無しさん＠ピンキー
>ID:4DMeIy1X その前からある『映倫』についてはどう思うんだ? 内容が緩いと先生から『今回は物足りないな』とか言われてたぞそれに挑戦する意欲が今日の映画業界のベースアップに繋がっているんだけどね。 ID:4DMeIy1Xはどう思う?

374:名無しさん＠ピンキー
一時は、ビデ倫よりもメデ倫の方のモザが酷いってのを聞いたけど、今もそうなのかな？

375:名無しさん＠ピンキー
こんな板で長文書いて自己弁護に必死になってるビデ倫関係者の理論は支離滅裂だなｗ

376:名無しさん＠ピンキー
まぁ、ビデ倫が何の障害にもならないならCCCはセルメーカーなんか作らないってことだよ。それだけ閉塞的状況に落ちてるから、莫大な資本投下するんだろうしね・・・

377:名無しさん＠ピンキー
>>376 そうか、CCCが。 USENとの結びつきも強いから一気に巨大セル勢力誕生ってことになりそうだね。

378:名無しさん＠ピンキー
長文の人はジャパンの関係者だろ

379:名無しさん＠ピンキー
ジャパンってなに？日本人ってことか？

380:名無しさん＠ピンキー
アリスジャパン X ジャパン

381:名無しさん＠ピンキー
ジャパンなんて呼び方は業界人と思われる。もちろん漏れも業界人。だからわかる

382:名無しさん＠ピンキー
379 ：名無しさん＠ピンキー：04/12/02 15:41:56 ID:XpdrboH7 ジャパンってなに？日本人ってことか？ 381 ：名無しさん＠ピンキー：04/12/02 17:20:45 ID:XpdrboH7 ジャパンなんて呼び方は業界人と思われる。もちろん漏れも業界人。だからわかる

383:名無しさん＠ピンキー
>382 ワロス

384:名無しさん＠ピンキー
みつまジャパン

385:名無しさん＠ピンキー
ここだけ別世界だね。

386:名無しさん＠ピンキー
どっちにしろ、モザ薄くならない限りビデ倫がジリ貧であることにかわりはない

387:名無しさん＠ピンキー
>>372 俺もそう思った。これだけ必死って事はビデ倫離反メーカーが増えつつあるのかなぁとか。クリスタル映像の話は本当なのか？とか。

388:名無しさん＠ピンキー
SODだったか、ひと頃、レンタル用のビデオよりもセル用のビデオの方がモザイク（ボカシ）が小さくて薄いと宣伝していたけどシネマジもそうなのか？もし、そうなら、見飽きたビデオでもセル用のを買うぞ！！

389:名無しさん＠ピンキー
・吉永クリス「インモラル天使２６」シネマジックこの女優、ロシアンとのクォーターらしい。制服を着たまま後ろ手に縛ってのフェラ。羽でこちょこちょしたり、手ぬぐいで猿轡したりするプレイがある。やっぱり女優がかわいいので良いと思う。後ろ手に縛っての正常位、後背位が抜きどころかな。最後に縛ったままバイブをいれて足を舐めさせるところもあるただ、モザイクが多すぎるのが難点。パンティの上から股縄かけているのに、なんでモザイクかける必要がある？

390:名無しさん＠ピンキー
いや、今のままでいいよ。マ○コなんてグロいモノは見たくないから。

391:名無しさん＠ピンキー
ビデ倫のモザイクが今よりある程度薄くなるのはデマではなくもう決定していることなんでしょ？

392:名無しさん＠ピンキー
薄くなるといっても抜き差しは確認できない・陰毛アナルもNGだとしたらビデ倫を見る動機にはならんな

393:名無しさん＠ピンキー
とりあえず、陰毛がNGならビデ輪は要りません

394:名無しさん＠ピンキー
389 監督があいつだからね

395:名無しさん＠ピンキー
薄くなる？不要になれっつの。

396:名無しさん＠ピンキー
あれ？　騙されて飛ばされたんじゃないのか

397:名無しさん＠ピンキー
http://www.geocities.co.jp/CollegeLife-Cafe/7351/

398:名無しさん＠ピンキー
ここおもしろいよ ttp://www.fan-house.tv

399:名無しさん＠ピンキー
業者うぜぇ

400:名無しさん＠ピンキー
15、6年前のビデ論のエロビデオ見たけどアナルは普通に見えたしマンコすら見え隠れしてた。マンコが写りそうになったら白いモヤモヤが後から付いてくる感じ。かなりいい加減で下手な薄消しよりエロかったぞ。原点回帰して欲しいものだ

401:名無しさん＠ピンキー
洋モノなんかは今でも数秒間割れ目が見えたりするけどなモザイクが適当すぎんねん

402:名無しさん＠ピンキー
今のビデ倫はこの程度の画像にもモザイクかけちゃうような勢いだからなぁ。 http://gazo01.chbox.com/pet/img/3089.jpg

403:名無しさん＠ピンキー
>>402 ２回ヌキました(;´Д｀)

404:名無しさん＠ピンキー
ビデ倫は見ない買わないが一番いいっすよ

405:名無しさん＠ピンキー
>>402 かわいい♪

406:名無しさん＠ピンキー
>>402 ハァハァ(;´Д｀)

407:名無しさん＠ピンキー
>>402 （*´д｀）ハァハァ

408:名無しさん＠ピンキー
昔トゥナイトでビデ倫の監督が「俺達はAVを使って芸術作品を撮りたいんだ」とか言ってたのを見たつまり完全にユーザーそっちのけで傲慢だということだね純粋に性欲をメインにしてユーザーの希望を反映してるインディーズに勝てるわけが無いビデ倫しか選択肢が無かった時代ならともかく今や女優も画質も大差無いからもういいとこなしであせりまくりか

409:名無しさん＠ピンキー
レアルだかバルサだか知らんがセルに乗り込んでくるなら一つ言えることがある　　　　　今　井　つ　か　さ　最　強

410:名無しさん＠ピンキー
誰や？

411:名無しさん＠ピンキー
デジモザぐらいやるなら見るけどどうせ期待出来ないだろうから何もせず潰れろ

412:名無しさん＠ピンキー
>>402 エロいなぁ。

413:名無しさん＠ピンキー
おっちゃんねるで子猫画像見まくってたら子猫がほしくなって大学の近くの本屋で子猫カレンダー買っちまった

414:名無しさん＠ピンキー
うちの子猫は人語しゃべるしちんちんもなめてくれるよ

415:名無しさん＠ピンキー
新基準で、２本編集しましたよサンプルテープ見たんだけど、ＯＫとＮＧの区別があまりわからなかったいままでの、濃い範囲がでかいビデ倫基準から考えると、かなり緩くなりましたねからみ男女の腰までの範囲が、性器の周りだけの範囲でＯＫなったし、ヘアと猥褻言語のぞいたらメデ倫と同じかと♪

416:名無しさん＠ピンキー
こりゃビデ倫の衰退は歯止めがかからなそうですな。もっと大胆に見直しをするのかと思ってたのに。

417:４１５
まん○に、指やちん○の出し入れは、ドアップ以外ならなんとなく確認は出来るくらいの濃さでＯＫなのとお互いの性器が見えないカラミもモザイクなし一昔前のに戻った感じ

418:名無しさん＠ピンキー
ほとんど変わらないようだなやっぱりビデ倫に期待するだけ無駄

419:名無しさん＠ピンキー
1月発売は全部新基準適用になってるの？

420:名無しさん＠ピンキー
これなんか、まん○の形まで丸分かりだし、この程度は期待したい。 ttp://www.v-shock.jp/DB/IMAGEAV/MILV245m.jpg

421:名無しさん＠ピンキー
期待は裏切るためにあるんだから

422:名無しさん＠ピンキー
大丈夫だよ。ビデ倫になんて最初から期待していないから。

423:名無しさん＠ピンキー
規制以前の水準に近くなったそうだからある程度変わったとは言えるんじゃない？まあヘアが見れないのは痛いけど。今後の更なる改革に期待します。

424:名無しさん＠ピンキー
とりあえず自主規制以前に戻ればいいよ。しかしヘアはまだ駄目なの? エロアニメにどれだけ遅れてるんだよ。自主規制時代の作品は将来の再販時は薄くなるのか。せこい商売しそうだな。

425:名無しさん＠ピンキー
要するに、消費者行動としてビデ厘を買わない借りない人が今後ますます増えていけば勝手に衰退するでしょ。自分で自分の首を絞めてるだけの話。

426:名無しさん＠ピンキー
>>425 とはいえ、下手なセルよりビデ倫単体のDVDの方が売れてる現実がある。しかも￥3,800もするのに。。。２ちゃんねらーの意見通りじゃないのも大手ビデ倫系の対応が遅くなってるひとつの要因なんだよ。つまり、消しが濃いものは売れないっていうはっきりした現実がなきゃなかなか事態は変わらない。今はそうはなってない。疑似でもデカモザでも高樹マリアや萩原舞はムデの10倍くらい売れちゃってたからね。

427:名無しさん＠ピンキー
>>426 ソースは？

428:名無しさん＠ピンキー
>>427 ちょっと前までセル店で働いてた。10倍は言い過ぎかもしれんけどムデの普通の単体30枚売れるまでに萩舞とか250近く売れてましたよ。

429:名無しさん＠ピンキー
なるほろねぇ.....

430:名無しさん＠ピンキー
>>429 ワープとかアウダよりJHV(4,900)やMAX-A、hmpとかのDVDのほうが売れてた。ミリオンとかKUKIも安いのは結構ハケてたし、ビデ倫系もタマにもよりますけど結構善戦してたりすんですよね。ユーザーの人もコアな人ばかりじゃないんだって実感しました。

431:名無しさん＠ピンキー
>>420 あ～、その画像製品版とちゃうからね。大体審査通す前のパッケージが載ってるから。

432:名無しさん＠ピンキー
てか、セルメーカーの商品って毛が見えるだけだからな。内容が悪いから、ネラ－じゃない客にはうけないのでは？

433:名無しさん＠ピンキー
　　　　　　ヤッタ!　　　　　ヤッタ!　　　　　ヤッタ!　　　　　ヤッタ!　　　　ヤッタ! 　　　　　　∧＿∧　　　∧＿∧　　　 ∧＿∧　　　 ∧＿∧　　　∧＿∧ 　　　　　（・∀・　）　　（・∀・　）　　（・∀・　）　　（・∀・　）　　（・∀・　）　　　　　／　　　＼　／　　　＼　／　　　＼　／　　　＼　／　　　＼　　　　　＼）　　ノ／　＼）　　ノ／　＼）　　ノ／　＼）　　ノ／　＼）　　ノ／　　　　／　◆<　　　.／..◆<　　　...／..◆<　　　..／..◆<　　　..／..◆< 　　　／　 '´ ヽ　）...／　 '´ ヽ...）...／　 '´ ヽ..）....／　 '´ ヽ..）...／　 '´ ヽ..）　　∠／　　　ノノ∠／　　　ノノ∠／　　　ノノ∠／　　　ノノ∠／　　..ノノ

434:名無しさん＠ピンキー
セルでどこが一番薄いの？

435:名無しさん＠ピンキー
気がつけばオレもセルメーカーは買ってないな、最近買ったやつはみんなビデ倫単体だ・・・

436:名無しさん＠ピンキー
http://www.avfantasy.com/main.aspx?videotype=1

437:名無しさん＠ピンキー
ライトユーザーが大半なのは百も承知な事ですな。

438:名無しさん＠ピンキー
単体好きだが、抜き差しもヘアもアナルも見えんビデ倫なんて買わん。レンタルの〇ップで十分。セルでも単体・企画単体のかわいい娘多いし。ビデ倫は60分に３回絡みを押し込むために、脱がすところカット、切り替わりまくりのカット編集でうざすぎ。まじでいらん。 >>434 ムー、S1、桃、マルクスのデジタルモザイク編集されたもの。陰唇開きしたら、アソコの形がぼんやりとでもわかるぐらいじゃないと満足できないな。

439:名無しさん＠ピンキー
>>427,430 問屋紙とか見る機会があったら読んでみると良いよビデ倫系流通の息がかかってるとは言え、両方置いてる店のレポも多いから参考になるよ程度の差こそあれ大体どこも単体の扱いが増加傾向にあるのは確か。セル、特に企画は市場が膨張し過ぎて各タイトル辺りの訴求力が低下してるんだと思う。お店もはっきり言って対応しきれてない。むしろ品揃えでオンラインに押されたりとジリ貧に向かってる所も。それに比べるとビデ倫単体は安定～微増で推移してる。当然タマ次第ってか話にもならない女優も多いけど、その辺は事前にメーカーから捨て玉だって話が入るから在庫リスクも管理し易い。逆に長期で展開してる女優だと数も読みやすいし棚も構成し易いからお店でも力入れてもらえるし、商材として見ると有利な面は結構多いんだよね。モザイク緩和は良い機会だと思うよ。V&Rがやったような茶番じゃなくて消しのハンデが縮まったからこそ、作品力でどこまでユーザーに訴えかけられるか、セルもビデ倫も頑張って欲しい

440:名無しさん＠ピンキー
>>438さんのような意見が多いですが、お客さんの半分も2ちゃんなんか見てないのが実情ではないでしょうか？綺麗なパケでいい女優・内容であればビデ倫・非ビデ倫関係なく売れるのが現市場だと思います。ホントに薄いのが好きな人は激薄や裏も容易に手に入る時代ですしね。ただ、やっぱり今までのビデ倫モザイクは確かに時代錯誤だと思いますので、セルに近付くのは大賛成ですけどね・・・長くなってすません。なんか最初と較べて妙にへりくだった表現になったのは何故w

441:名無しさん＠ピンキー
ビデ倫は買うというより借りるってかんじだな

442:名無しさん＠ピンキー
持ち上げたいのか下げたいのか分からん。 >>441 一番鋭い事言ったね。短くまとめてGJ！です。

443:名無しさん＠ピンキー
そう、ビデ倫は借りれば十分。

444:名無しさん＠ピンキー
そっかインディーズは人によって当たりはずれが大きいという側面もあるのかビデ倫慣れしているおじさんには手を出しにくいかもな

445:名無しさん＠ピンキー
消しだけで勝負が決まるならビデ倫メーカーはとっくに潰れてるだろうね。なにかしらセルにないサムシングがあるから存続してるんだろう？セルは消しに関しては長所あるけど、長いだけで中身薄い商品も確かに一杯あるし、デビュー新人の質の高さは確かにビデ倫系のほうが一枚上手だもんな。

446:名無しさん＠ピンキー
モザイクの差がセルと無くなればはっきり言ってビデ倫のAVの方が質が上だからね。

447:名無しさん＠ピンキー
>>446 質が高い？？何故そう思えるんだろう？？

448:名無しさん＠ピンキー
てかビデ倫は保守的/マンネリって批判は良く見るけど、店側からすれば保守的な商材、固いタマは絶対必要なんだよな店畳む所も増えてきた今、ビデ倫の「定番商品」の扱いが増えるのは解るよ。セルは改革派(ビデ倫に対する)を意識しすぎて自分で疲労し始めてる。マンネリ企画にどっぷり漬かり始めてるメーカーもあるようだがｗまぁ一番の違いは内容より流通経路だとは思うけどな。。。より濃く、より少なくなってるのが今の若年層エロマニアの傾向だろ？悪く言えば要求が特殊な上に金離れの悪い連中。のほほんと家電店併設のエロコーナーに迷い込んでくる金離れの良い層を相手にした方が商売になるってのは道理だわな。ビデ倫のモザイクがどの程度緩和されるのか知らんけど、裾野が広がったって事は大なり小なりセルにも影響は及ぶんだろうな。さてこれがどっちに転ぶか見ものだわ

449:名無しさん＠ピンキー
ビデ倫なんてモザはデカイし内容は淡白だし禿しくつまらん女優のレベルは確かに高いが同じだったら見る価値ねえな

450:名無しさん＠ピンキー
セルにしてもビデ倫にしても女優の囲い込みやめてほしいなあとモザイクでヘアだけならまだ何万歩か譲って許す事ができるが腰まわり全体モザイクって何なの？抜くに抜けないよ

451:名無しさん＠ピンキー
なんか結局ビデ倫もセルも共存できそうだな。若者はとにかくマンコ見えとシチュエーションが狙いで（セル・インディーズ）中年は雰囲気と女優と安定した流れが好みだし（ビデ倫）単体女優ならビデ倫、企画モノならセル、ってとこか？

452:名無しさん＠ピンキー
>>449みたいなのも居るけど、濃厚で変態度の高いものを見たい客の方が多いと思うのは、エロに染まり過ぎた末期症状だよ。製作側にも多いみたいだけど、この手の人は。

453:名無しさん＠ピンキー
>>450 腰パンツは無くなるってのはこのスレに出てなかったっけ？実際見るまでなんとも言えんけど期待するのはアリかなと

454:名無しさん＠ピンキー
インディーズAVが大々的にTSUTAYAでレンタルできるようになればベストなんだがな。そしたら良し悪しを比較しやすいし、メーカーも真面目に競争するようになるんじゃねーの？

455:名無しさん＠ピンキー
消しが薄くなって損する奴いるのか？なんで好意的に受け止めないの？高価で駄作率の高いセルビデオの世話になる危険性が減るわけでしょ！皆でビデ倫の規制緩和をとなえるべきだ。

456:名無しさん＠ピンキー
>>454 それが出来ないからレアルワークスを作るんだと思うよ。デマンドと組んだけどうまくいかないからKMPを作ってデマンド的商品を作ったように、ムデやS1は欲しいけど置けないから自前でまた非ビデ倫類似メーカーを作るんだろうし、、、セルもレンタルも強いメーカーは安泰傾向、中堅以下は厳しい淘汰の時代になり始めたってとこじゃないかな？ビデ倫はセルに近寄って、セルはビデ倫のような大物新人発掘して競いあってもらえば一番いいと思うが、、、

457:名無しさん＠ピンキー
>>455 皆が唱えても変わらないのが今までのビデ倫だったわけで、、、脱退やら倒産みたいな問題が頻繁に起きなければそうおいそれとは変えてこないでしょ？（汗

458:名無しさん＠ピンキー
まあ、試しに自分がどういう消費行動をとっているかをサンプルとしてここで表明してみるのはどう？ビデ倫：基本的に眼中になし。気に入った女優がいれば稀にレンタルはする。購入はしない。セル：気に入った女優がいれば購入する。

459:名無しさん＠ピンキー
まあ、元ネタは薄消しや裏だけど、 http://sakura01.bbspink.com/test/read.cgi/ascii/1076776038/l50 なんかは第3勢力として無視できないよね。ビデ倫だけじゃなくて、セルまで一気に飲み込まれる可能性は高いよね。 PCスペックや回線速度が向上してくると VHSなんかよりはるかに高画質になってくるしね。

460:名無しさん＠ピンキー
実質的に薄消しやモザイクが氾濫している状況では結局モザイクなんてものは当事者が勝手に自分で自分の首を絞めているだけで、客観的に見ると非常に滑稽だよね。「わいせつ」の概念なんて日々変化するものなのに御役所仕事でそこをないがしろにしてきたツケなのかもね。

461:名無しさん＠ピンキー
見当違いも甚だしいな

462:名無しさん＠ピンキー
>>461 おまえ、Faランクくらい？ http://www.geocities.co.jp/CollegeLife-Cafe/7351/

463:名無しさん＠ピンキー
つうかまじでモザイク薄くなると思ってる奴多すぎ濃くなることはあっても薄くなることなんてあるわけねえだろ

464:名無しさん＠ピンキー
規制前までは年々薄くなってただろ。というか新基準の作品はまだ出回ってないのか

465:名無しさん＠ピンキー
>>463 とりあえず薄くなったじゃないか　で、ビデ倫に聞きたいのだが、次のモザイク緩和はいつですか？

466:名無しさん＠ピンキー
>>462 俺んとこＡランク

467:名無しさん＠ピンキー
久しぶりにビデ倫みたけどモザイクの範囲狭くなってない？

468:名無しさん＠ピンキー
>>467たしかに狭くなってる　アタッカーズ、ムーディーズ等の適当なデジ消しより見やすいと思うが皆さんは？？？

469:名無しさん＠ピンキー
まあ範囲が変わらなかったら自主規制以前のレベルに戻らんしな。そろそろ出廻っているのか。実際に見るまでは何とも言えんな

470:名無しさん＠ピンキー
数年前の借りたが、すでに範囲は狭かったぞ。結局はメーカー次第やん

471:名無しさん＠ピンキー
つうかまだ釣られてる奴いるの？ビデ倫メーカー必死過ぎるぞ、もういい加減にしろ。ビデ倫なんて借りるのも買うのも金をドブに捨てるようなもん

472:名無しさん＠ピンキー
>>468 適当？メディ倫のデジモこそ適当でしょ。デジモじゃねぇもんｗ

473:名無しさん＠ピンキー
ビデ倫は数百円の、インディは数千円の価値と思われ。内容は人それぞれだが商品としてはそうだと思う。ビデ倫＝数百円出して借りるインディ＝数千円出して買うこれが普通だろ？でも逆を考えると感覚的にはビデ倫＝数千円出して買う（損）インディ＝数百円出して借りる（得）

474:名無しさん＠ピンキー
最新の数本レンタルしてみたらモザイクのエリアも濃さもがくっと落ちてたよ！あいかわらず濃いのがあったが、たぶん非本番だからだだね。

475:タクシードライバー
非本番のAVなんて粉飾企業と一緒だな。

476:名無しさん＠ピンキー
薄くなったっていうけど、一度も具体的なタイトルが挙がらないのはなぜ？もったいぶらずタイトル書いてよ。

477:名無しさん＠ピンキー
新作見れ！

478:名無しさん＠ピンキー
>>477 見る気しねぇんだよー。ビデ倫シールが貼ってあるだけで購入対象（もしくはレンタル対象）から反射的に除外されてる。

479:名無しさん＠ピンキー
>>474 その逆だっちゅーの範囲が広いのは男の腰の動きがNGなの！

480:名無しさん＠ピンキー
あれっ？最近伸びてないね・・・

481:名無しさん＠ピンキー
ビデ倫は借りない買わないが吉見ても逆に欲求不満が募るだけ

482:名無しさん＠ピンキー
童貞はまんこのことしか考えてないのかよくさまん毛もじゃクンニでも経験しやがれ

483:名無しさん＠ピンキー
>>476 ほんとにその通りだ。なぜ具体的なタイトルが出ねぇんだか。早く具体的なタイトル出せよ。同メーカー、同女優の古いやつと検証するからさ。

484:名無しさん＠ピンキー
みんな人柱になりたくないんだよ

485:名無しさん＠ピンキー
わたしは貝柱になりたい

486:名無しさん＠ピンキー
審査の関係で来年2月以降くらいにならないと商品にはなりませんよ。早くて1月かな。

487:名無しさん＠ピンキー
>>486 　　　　 /~~/パカッ　　　 ./　 / 　　　/ ∩∧_∧ 　　 /　.|(( ｀Д´))＿＜さすが御役所仕事。最初から期待してないから良いけど。　　/／ |　　　　ヽ／　　　"￣￣￣"∪ 　　　　　ミ　　バタン　　　ミ　　＿＿＿＿　　　　／　　　　／　　　／　　　　／　　"￣￣￣￣"

488:名無しさん＠ピンキー
>>487 二度と出てくるな

489:名無しさん＠ピンキー
クリ○タルに続いて大手メーカー数社も脱退の動きだってさ

490:名無しさん＠ピンキー
○楠も脱退してから以前出した作品を薄にして再販したりしていたよね。河野静香（岡島優里）とかさ。

491:名無しさん＠ピンキー
2chで酷評される物が一般では売れるの法則を思い出した。。。

492:名無しさん＠ピンキー
カワイイ娘がビデ倫メーカーから出るとがっかりする早めにセルにいってくれればいいけどその前に引退されると禿しく鬱になるよ

493:名無しさん＠ピンキー
>>489 宇宙とミリオンとあと何処よ？

494:名無しさん＠ピンキー
>>491 売れる、売れないって何か関係あるの？俺にとってはモザイクが薄くなるかならないか、そこにしか関心が無いが。

495:名無しさん＠ピンキー
噂でしょ？

496:名無しさん＠ピンキー
>>494 S1スレの前スレか前々スレに、確か関係者らしき人物のHPが貼ってあったような… そこには、セル並になるような事が書いてあった気がするけど。

497:名無しさん＠ピンキー
セルで１番薄いのってワイルドサイドじゃないの？

498:名無しさん＠ピンキー
>>496 これか？ ttp://www.nikaidou.com/0408_03.html

499:名無しさん＠ピンキー
>>497 ちなみにワイルドサイドはアナルにモザイクがかからない。例え指やバイブを突っ込んでも。まあそんなところにモザイクかけてたらワイルドサイドじゃなくなるけどな。

500:名無しさん＠ピンキー
>>1-499 　　　　 /~~/パカッ　　　 ./　 / 　　　/ ∩∧_∧ 　　 /　.|(( ｀Д´))＿＜すまん、わしが500げっとですねん。　　/／ |　　　　ヽ／　　　"￣￣￣"∪ 　　　　　ミ　　バタン　　　ミ　　＿＿＿＿　　　　／　　　　／　　　／　　　　／　　"￣￣￣￣"

501:名無しさん＠ピンキー
ビで倫ってどこかの天下り団体かな

502:名無しさん＠ピンキー
もざいくの審査料５０万前後です。つまりバイト君あたりがヘアチェックしてるだけで50万・・・ 50万ｘ年間発売本数10000本だとしたら50億の収入経費バイト代程度なのでもろ利益さ。

503:名無しさん＠ピンキー
マズそうな餌だな... 映像審査は一時間約4万円。審査員は映画会社の窓際族上がりのおっさんたちまたその運営構造上、アルバイトとして人を雇用する事は無い。ビデ倫は社会奉仕等を目的とした「みなし無利益法人」として登記されているので利益なるものは発生しない。職員の給料が適正かどうかは別として、残益は年末の調整期間（審査料金が一律半額) を通じて会員社に平等に返還される建前になってる。また海賊版対策に関する団体の運営費もビデ倫の財布から出てるわけだけど、それを知らない人だとなんであんなショボイ部屋でビデオ見るだけでそんな金取るんだよと思う人も居るかもしれん

504:名無しさん＠ピンキー
新作数本借りたら毛が丸見えの物と薄く消しているものと相変わらずの物がほぼ同率でした。発売メーカーの対応に差があるようだね。でも毛は見せてもよくなったのでは？

505:名無しさん＠ピンキー
マジで？

506:名無しさん＠ピンキー
だからタイトルを晒せって

507:名無しさん＠ピンキー
モザイクなんてどうでもいいから鬼畜ビデオ取り締まれよ！

508:名無しさん＠ピンキー
最近発売になったモノだと、新基準サンプル貰うのが早かったメーカーとか、既にかなり薄くしてる所もあるみたいね。ビデ倫も審査基準変更直前って事で正式発布前から審査緩くしてるきらいがある。実際殆ど落ちなくなってたようだから。まぁそれでも一律揃って薄くなるのは来年以降だよ発売までのサイクルが長いメーカーもある事だし >>507 例えば何よ？現行でもウンコとか暴力には相当厳しいよ、ビデ倫

509:名無しさん＠ピンキー
>>508 その既にかなり薄くしてる所がどこなのかを知りたいわけですが・・・。

510:名無しさん＠ピンキー
こういうのじゃない？ http://headlines.yahoo.co.jp/videonews/ann/20041216/20041216-00000014-ann-soci.html

511:名無しさん＠ピンキー
>>508 >>実際殆ど落ちなくなってたようだから。どういう意味？

512:名無しさん＠ピンキー
あぁーはいはい、審査に落ちなくなっていた＝ほとんど合格していた、ってことね。

513:名無しさん＠ピンキー
俺、ビデ倫の新作もたくさん借りてるけど、何かモザイクの範囲が少し狭くなったようには思うがあれってモザイク編集する制作によって範囲違うからな。さっさと早く済ませたい制作はテキトーにでっかいモザイク処理だしさ。今のセルメーカーのモザイクにしたってあまり薄くはないよな。まあ、ワイルドサイドとかはなかなかギリギリモザイクなんだが。昔のビデ倫と大差ないのも多いよ。昔のビデ倫はチンコにゴムついてるかどうかまで判断出来たもんなあ。今のビデ倫はチンコの代わりにソーセージ使っても見分けつかない。

514:名無しさん＠ピンキー
濃い薄いじゃなくて問題は範囲。

515:名無しさん＠ピンキー
ビデ倫って過去の遺物かと思っていたよ。まだ有ったんだね。

516:名無しさん＠ピンキー
マジメな話、メーカーが審査機構を変えるのって難しいことなの？ユーザーとしてはビデ倫からどんどん他所に移籍してほしいところなんだけど。

517:名無しさん＠ピンキー
>>513 ゴム付が多くなった時期だと、ゴム付が確認できるほどには薄かった記憶は無いなぁ。今のインディーズはゴムが明瞭に確認できるけど。 >編集する制作によって範囲違うからな。どこだったっけかビデ倫メーカーがデジタルによるモザイクをしていたはず。濃いなりにも工夫してくれればうれしいんだけどね…。

518:名無しさん＠ピンキー
ゴムとか言う以前に擬似ばかりになった

519:名無しさん＠ピンキー
>516 審査機構を変えても、女優の事務所次第なんじゃないかな？同じメーカー品でも少し濃いめのと薄めの作品とかがあるし女優本人はモロでもモザイクでも覚悟で出演契約をしてると思うけど違うのかな・・・

520:名無しさん＠ピンキー
>>519 ＞女優本人はモロでもモザイクでも覚悟で出演契約をしてると思うけど＞違うのかな・・・それだと擬似女優はいないことになるな。つまり、モロでもかまわないと思ってない女優はいるってこった。ビデ倫系は特にな

521:名無しさん＠ピンキー
ビデ倫擁護派の論理は20代後半以上の連中を想定したものだな。将来の需要を支えるのは今の中高生世代なんだが、そいつらが今ビデ倫をどう捉えているか、考えた事ある？中高生は友達同士で出回っている薄消しや裏を見まくってる。しかも、かつてのVHSダビングよりはるかに簡単で速い CD-RやDVD-R（+R、RAM）コピーが蔓延してる。極端に言えば、ビデ倫を見るより先に薄消しや無修正を見る奴もいるし、レンタルするのに年齢制限があって、しかもお金がかかるビデ倫なんて存在自体知らず、友達同士で出回っている薄消しがエロビデオだと思っている輩だっているんだな。そういう連中にとってはビデ倫AVはVシネ程度の価値しかなくなってしまうよね。

522:名無しさん＠ピンキー
というわけで、今のビデ倫衰退はまだ衰退の始まりに過ぎないと思うよ。ビデ倫に金を落としてくれる今の中年世代が老人となり、ビデ倫に価値を見出さない若年層がそこにシフトした時、初めて本格的な衰退が始まると思ってますねん。 http://tmp4.2ch.net/download/index.html ↑ こういう板の繁栄ぶりを見るとどうかな？と思うよね。

523:名無しさん＠ピンキー
実際、レンタルビデオ屋のアダルトコーナーにいるのはおっさんばかりで、 20歳くらいの若い奴なんて見ねぇだろ？それが現実だよね。トヨタもおやじ車と呼ばれてはじめて、若年層を掘り起こし続けたホンダの脅威を感じた。若年層を軽視する会社、業界は長期的には確実に衰退する。さてさてビデ倫は若年層をどう捉えているのだろうか？もちろん、未成年は法的にはユーザーとはなりえないわけだが、将来の潜在的ユーザーであることはかなり確かなわけで、結局需要と供給の市場経済の中では無視し得ないよね。

524:名無しさん＠ピンキー
ぶっちゃけ男優、女優、監督、製作会社はモザだろうか薄だろうが、どうだっていいだろう。むしろ、無駄な手間のかかるモザは鬱陶しいものかもしれない。

525:名無しさん＠ピンキー
そうなると、いつのまにかビデ倫だけが取り残されて、有名無実化する事だってあるかもね。ただ日本中のレンタル網はビデ倫を前提に構築されているから、そこが最後の砦になるだろうね。

526:名無しさん＠ピンキー
将来的なことよりも今、商売になるかどうかの方が先決なんでしょココで抽象・批判されたところでムデ・デマンド・桃以外はビデ倫大手メーカーより売り上げが低い現実が歴然とあれば、なにも早急に脱退する必要性を感じないのも当然でしょうな。消しのこと騒いでるのはここだけのハナシで結局、売り上げに影響ないから変化しないんだろうし・・・臼や裏が簡単に入手できるようになったところで、日本では非合法で表マーケットで売れないんだから、売り上げが逆転することなんてあり得ないしね。ユーザー論理も必要だけど、企業は一番利益を出せることにしか動かないのも至極当然。 >>521とかが言ってるのは完全に理想論というかただの願望だね。

527:名無しさん＠ピンキー
＞将来的なことよりも今、商売になるかどうかの方が先決なんでしょ完全に敗北者の論理だな。確実に自転車操業に陥る人間の思考回路だね。

528:名無しさん＠ピンキー
http://tv7.2ch.net/test/read.cgi/geinin/1098071174/459 459 ：名無しさん：04/12/11 18:10:43 Aaa:東京、京都 Aa :一橋、東京工業、大阪、地方国公立（医） A :東北、名古屋、神戸、九州、地方国公立（薬）、早稲田（上位）、慶應（上位） Baa:北海道、筑波、お茶の水女子、東京外国語、横浜国立、地方国公立（歯）、上智、ＩＣＵ、中央（法）、早稲田（中～下位）、慶応（下位） Ba :千葉、東京学芸、電気通信、金沢、京都工芸繊維、奈良女子、大阪外国語、大阪市立、大阪府立、岡山、広島、東京理科、同志社 B :埼玉、首都大東京、東京農工、横浜市立、信州、新潟、静岡、名古屋工業、九州工業、熊本、立教、明治、中央、津田塾、学習院、立命館（上位）

529:名無しさん＠ピンキー
Caa:小樽商科、山形、高崎経済、群馬、東京海洋、静岡県立、名古屋市立、滋賀、京都府立、鹿児島、青山学院、東京女子、立命館、関西学院 Ca :岩手、福島、茨城、宇都宮、山梨、富山、岐阜、三重、徳島、愛媛、鳥取、山口、大分、長崎、宮崎、法政、成蹊、日本女子、南山、関西、立命館アジア太平洋、西南学院 C :北見工業、帯広畜産、北海道教育、室蘭工業、弘前、秋田、福井、和歌山、姫路工業、島根、香川、高知、佐賀、琉球、獨協、成城、明治学院、聖心女子、東京農業、芝浦工業、福岡

530:名無しさん＠ピンキー
>>528 俺はBか…(；´д⊂）

531:名無しさん＠ピンキー
>>521 が何を主張したいのかさっぱりわからんのだが。ノンパッケージに違法コピーが将来の流通を変えると言われて久しいがそれはビデ倫に限った問題なのか？俺のリアル厨房だった頃を思い出しても裏ビデオなんて見てるのはキモオタ中のキモオタくらいで別にモザイクの濃さとか関係無くビデオの中でハメハメしている男女の姿に興奮したものだが。そして早く自分もハメハメしたいと非童貞の振りをして似合いもしない糞高い服を纏いナウい情報満載の雑誌から知識を吸収して街に出たものだ。それとも最近の中高生は皆がみな「やっぱ合法モノなんてダメ。薄/裏/海外じゃなきゃ」なんてドラッグジャンキーや2ch中毒者同然の発言をしていると思っているのかいであれば一度ソーシャルビヘイビアに関するカウンセリングを受けた方が良いと思うよ。ていうかこの板含めて18禁だからな。18歳未満は何故見ちゃいけないか考えてごらん。人間が出来る前にこんなもん見てても人生何の肥やしにもならんぞ。

532:名無しさん＠ピンキー
>>528 うちはAか

533:名無しさん＠ピンキー
ペパーダイン大は?

534:名無しさん＠ピンキー
ビデ倫関係者は学歴しかないから学歴で見下したいのかなぁ見下してるヤツに媚売って買ってもらわないといけないから大変だなｗとりあえずビデ倫なんてもう借りない買わないけどね

535:名無しさん＠ピンキー
>>528-529 漏れの大学が載ってないんでつが、特AもしくはSっていう解釈でよろしいでつか？

536:名無しさん＠ピンキー
>>535 http://www.geocities.co.jp/CollegeLife-Cafe/7351/ ↑ ここで探してくれ。

537:名無しさん＠ピンキー
>>536 Faaですた。

538:名無しさん＠ピンキー
>>535=537 　　　　 /~~/パカッ　　　 ./　 / 　　　/ ∩∧_∧ 　　 /　.|(( ´Д｀))＿＜そんなに謙遜せんでも。　　/／ |　　　　ヽ／　　　"￣￣￣"∪ 　　　　　ミ　　バタン　　　ミ　　＿＿＿＿　　　　／　　　　／　　　／　　　　／　　"￣￣￣￣"

539:名無しさん＠ピンキー
漏れの母校は案外高い知名度はZだけどｗ漏れ以外のOBがガンガッとるおかげやなｗ

540:名無しさん＠ピンキー
京都工芸繊維か？

541:名無しさん＠ピンキー
バッキーの件でビデ倫以外の審査団体は色々ありそうだね

542:名無しさん＠ピンキー
AV絡みにｋ察が動く事を仄めかせていた人って何者？知ってたの？

543:名無しさん＠ピンキー
でもバッキーの件は傷害のほうだからなあ。消しに関してはモザイクのかけ方が雑だから自動的に大きくなるw

544:名無しさん＠ピンキー
なんかアンチビデ倫のひとりネガティブキャンペーンみたいだなこのスレw

545:名無しさん＠ピンキー
ふと気付くと、今年はビデ倫作品に一銭も払っていない事に気が付いた。この調子で行くと年間ビデ倫作品利用料0円が達成出来そうだ。

546:名無しさん＠ピンキー
アンチビデ倫というのはビデ倫審査物のモザイク規制が緩くなってしまう事に危機感を持つ人という事ですか？そういう事にならば安価なレンタル作に市場を取り戻されるセル関係者という事なのでしょうか？だとしたらカッコ悪いですねぇ！それにもましてセルのバッキーが告発され、当然当局に責任を追求されるであろう審査団体は倫理の引き締めをはからざるえなくなり、目に見える改革の証としてモザイクの濃度、範囲等から規制を強める事になるのではないでしょうか？

547:名無しさん＠ピンキー
逆じゃね？ビデ倫の審査が厳しすぎるから少しでも緩い審査団体のほうに流れるんだろモザイクなんてつまらん事にいつまでも拘るから客やメーカーも離れていってるんじゃないのか

548:名無しさん＠ピンキー
リアル厨房が成人となった時、今のようなビデ倫作品に金を出すとは到底思えないね。

549:名無しさん＠ピンキー
今のリアル厨房が成人した時どうなるかなんて考えたくもないよ

550:名無しさん＠ピンキー
リアル厨房が成人した時は普通の厨房になるだけと思われw

551:名無しさん＠ピンキー
>>550 ナイス

552:名無しさん＠ピンキー
>>550 ニホンゴ　ダイジョウブ　デスカ?

553:名無しさん＠ピンキー
うちの近所なんて薄消しレンタルしてる店が２店もあるよ。薄消しがレンタルできる環境にあると同じ料金ならビデ倫をレンタルする気なんてなくなってしまうのは事実だね。

554:名無しさん＠ピンキー
消しの薄さだけで作品を選んでしまうご存じライトユーザー

555:名無しさん＠ピンキー
へー！モザイク薄くなるんだ！やったねー！これでセルの地雷踏まなくてよくなるね！財布も股間もほくほくだね！

556:名無しさん＠ピンキー
ついでに皆にも知って欲しいからageとくね

557:名無しさん＠ピンキー
バッキーの件でセルはどう動くよ？今頃大騒ぎなんじゃないかメーカーによっちゃ

558:名無しさん＠ピンキー
あそこの審査してるのどこ？

559:名無しさん＠ピンキー
>>558 自主規制

560:名無しさん＠ピンキー
1月売りのサンプル見たけど確かにすげえな、バラつきが凄いけどマジで薄い箇所もある。同じビデオで例のデカモザイクと薄いモザイクが混在するヤツは良くわからんが

561:名無しさん＠ピンキー
>>560 作品名書かないとビデ倫メーカーのプロパガンダに思われるぞ

562:名無しさん＠ピンキー
ビデオレンタルもバタバタ潰れてるしビデ倫もう駄目だな

563:名無しさん＠ピンキー
今月観た中では稲本ちえみのとか結構薄いと思った。同じメーカーでも濃さに差があるけど、他もほとんどのが改善されてていい感じだよ。

564:名無しさん＠ピンキー
最新作をメーカー別に三本借りた。そのうちの一本は毛が見えてる（ただしアップは消していた）。一本は以前と変わらず。一本はかなり濃い。最初の一本が主流なら、もうセルは買わなくて済みそう。ちなみにプロパガンダ（言葉の使い方間違ってるが…）ではない。

565:名無しさん＠ピンキー
レンタル屋が潰れるとニートが増えて困るのでレンタルもモザイク薄くして客離れをなんとか食い止めないと

566:名無しさん＠ピンキー
>>565 論理が通っていないな。レンタル屋とニートには何の因果関係もないと思うが・・・？

567:名無しさん＠ピンキー
>>565 雇ってたバイトがニート化するってことか。まあ、レンタル屋が全て潰れないと言えないような、気の遠い論理だな。

568:名無しさん＠ピンキー
>>564 できればメーカー教えて。

569:名無しさん＠ピンキー
>>564 メーカー教えて下され～♪ しかし毛が見えてるとは、どれくらいだろ？黒いのが見えてるな～‥‥ってな程度では無いよね？一応、生え方も解るくらい？

570:名無しさん＠ピンキー
「毛」で一喜一憂してるなんて。。。ヴァカ？まあ、今日もワシはXからサクっと注文したわけで

571:名無しさん＠ピンキー
結局、作品名は出てこないのね(　´_ゝ`)

572:名無しさん＠ピンキー
むちむちｗ http://asian.elitecities.com/portforio/

573:ぼるじょあ ◆yBEncckFOU
↑（・３・）　エェー　踏まないでNE！

574:名無しさん＠ピンキー
>>570 横レスだけど、加点式（呼び方はどうでもいいが）で興奮度合いが変わってくる男が多いことは知ってる？つまり見える物が多いほど、興奮しやすい、抜きやすいという意味。顔、乳首、尻、マンコ、アナル、ヘア、着衣派であればその衣装、など、同じ画面に同時に見える物が多いほど抜きやすい。（見たい物は人それぞれ）見えないよりは見えた方がよい。その意味ではヘアが見えたり、より見えるようになるモザイクの範囲や濃さは重要だということ。

575:574
これはエロアニメのBejean編集者が誌面で語ってたことでもある。写真を選ぶときに、乳首は両方見えてて、ヘアも見えてる写真をチョイスしたりね。AVでも顔を画面に見せようとするのはこれと同じ意味。

576:名無しさん＠ピンキー
メーカー名と品名がでてくるまでオレは借りない

577:完全送料無料
素人投稿別府すっぽんオヤジのコレクション VOL. 1 http://www.avhappy.com/product.asp?main_cat=&sub_cat=&sku=SELD-15 素人投稿別府すっぽんオヤジのコレクション VOL. 2 http://www.avhappy.com/product.asp?main_cat=&sub_cat=&sku=SELD-16 THE GOD HAND TAKA! 神の手: 加藤鷹 vs 樹里 http://www.avhappy.com/product.asp?main_cat=&sub_cat=&sku=LDD-05 旦那がいてもいいかしら・・・ VOL. 2 http://www.avhappy.com/product.asp?main_cat=&sub_cat=&sku=LDD-02 旦那がいてもいいかしら・・・ VOL. 4 http://www.avhappy.com/product.asp?main_cat=&sub_cat=&sku=LDD-04

578:名無しさん＠ピンキー
>>577踏んだがなにも確認できず。宣伝だな。

579:名無しさん＠ピンキー
毛以外にセルビデオの何を見るのかね？うんこや鬼畜行為かね？

580:名無しさん＠ピンキー
結局、なーんも変わらないってことかよw

581:名無しさん＠ピンキー
復刻物や最近出した物までモザイクが薄くならないとな

582:名無しさん＠ピンキー
来年度発売のものを見ると確かにモザイクが規制以前の水準に近くなっているのがある。でもほとんど変わってない作品もある。せっかく規制が緩くなったのにそれに追随していないメーカーがあるというのはどういうことだ？

583:名無しさん＠ピンキー
>>582 擬似姦契約のAV女優の場合、いきなり薄くするわけにも行かない、ということもあるような気がする。これはビデ倫ではなく、メーカー側の問題だけど。

584:名無しさん＠ピンキー
濃い＆デカいという事が疑似だという基準になり疑似の女優が商売しづらくなる。結果的に疑似女優が減り作品が盛り上がる。好い事づくめじゃないの！なんで否定してるかわからん？レンタルが盛りかえすと困るの？消費者サイドとしては安くすんでうれしいぞ！

585:名無しさん＠ピンキー
ここは狼少年が集団で騒いでいるスレか？薄くなる薄くなるって、いまだにその具体的なタイトルもメーカー名も出てこない。ビデ倫は、ビデオの中じゃＳＥＸはしていない、ってのが審査の基本なんだから、モザイク薄くする訳ねぇじゃんよ。ｗ狼少年たちは、早く解散しなさい。

586:名無しさん＠ピンキー
↑そりゃそうだな。あんた正論言ってるかもね。でも客である俺なんかはレンタルの規制緩和は大歓迎なんだよ。本当にそうなる事を心から願ってる。まぁ、あんたも頑張ってくれ。俺は俺で期待しつづけるから。じゃぁ、いい正月を…

587:名無しさん＠ピンキー
パケ写だけ見ると、確かに薄消しが多い。丸見えなのもあるし・・・・・。 ttp://www.aild-net.com/cgi/goods/ViewDetail.cgi?g_id=IA-166&kind=adult&ura=1

588:名無しさん＠ピンキー
>>587 むむ。いい感じに見える。もっともオレ最近ビデ倫のバケ見てなかったから、前より薄くなったのか比べられないｗ

589:名無しさん＠ピンキー
>>588 バケじゃなくパケだろつーか、昔からだけどパッケージの写真はモザイク薄くても信用しちゃいかん映像は超デカイブロックモザイクなんてパターンが死ぬほど多いまぁ、5年、10年前に比べたらブロックの縮小で判りやすくはなっているけどね

590:名無しさん＠ピンキー
パケはギリモザで中身はデカモザなんて詐欺が当然のように横行してるし。

591:名無しさん＠ピンキー
>>590 ただでさえ女優の顏自体がパケ写詐欺横行なんだから、そのへは勘弁してもらいたいw

592:名無しさん＠ピンキー
あれ？ビデ倫のAVってまだモザイクかけてたの？ここ3年くらいビデ倫見てなかったから全然知らなかったよ。随分と遅れてるね。なんで？

593:名無しさん＠ピンキー
漏れは金が無いからレンタルばっかりだけど、特に何も変わってないよ。

594:名無しさん＠ピンキー
モザのあるビデオでは抜けない

595: 【1058円】
近所のレンタルだと30%くらいはインディーズ置いてあるからたまに利用してる。ビデ倫はマジで抜けん。廃業すべし。

596:名無しさん＠ピンキー
「大人の新聞」によると今年の春にはヘアーも解禁するみたいなことが書いてあったけど、どうなのかなー？

597:名無しさん＠ピンキー
>>596 マジ？

598:名無しさん＠ピンキー
524名無しさん＠ピンキー04/12/30 22:42:59 ID:r1CLl31k 尻姫で陰毛が完璧に写ってるシーンあるけどいまOKなんだっけ? 紅月ルナスレより。段階的に解禁って事？

599:名無しさん＠ピンキー
あからさまに許可はしないだろうけど、審査はスルーされるって感じなのかな？陰毛にはあんまり興味は無いが。

600:名無しさん＠ピンキー
最近のビデ倫って、見どころはパッケージだけだな（ｗ休みだったんで久しぶりにまとめて借りたが、モザイクがデカ過ぎて観れるもんじゃないね

601:名無しさん＠ピンキー
NEVAのシールが張られてるAVを見たら負けかなと思っている（２５歳会社員）。モザズレとか１フレモザ消えとかそういうのすらなくてつまらん。激しい動きの時に具とかチラチラ見えてた時代が良かった。

602:名無しさん＠ピンキー
うむ。１フレでおまんこ見えてたのもあったもんな、昔は。モザズレもよくあったし、モザイク越しにゴムつけてるかどうかまで分かったからなあ、昔のは。

603:名無しさん＠ピンキー
今日、宇宙企画の１２月に発売された商品『行列の出来る白衣の天使』を鑑賞。セルと比べて、やや近い感じのモザイクのようだった。でも、アナルも見えないし、モザイクブロックもやや大きい。宇宙企画は、擬似が多いと思っていたが、この作品は本番が多かった。メーカーによっては変わってないのもあり、対応はさまざま。今年発売されるビデ倫がどうなるかもうすこし様子見でしょう。

604:名無しさん＠ピンキー
>>603 レポ乙。問題は単体女優モノだな。不自然にモザイクでかい女優がそのうちでてくるだろうｗ

605:名無しさん＠ピンキー
そこまでしてビデ倫物を見たいか？ちまたには薄モザが溢れているのに・・・。

606:名無しさん＠ピンキー
フレッシュ&プリティ新人のビデ倫（擬似）　＞＞＞　　インディーズ落ちしたゾウキン女優の薄消し

607:名無しさん＠ピンキー
最近水野栞のAV見たけどカワイイね、内容は禿しく糞だったけどこれだけの上玉使って、よくこんな糞AV撮れるなって逆に関心するわいきなりインディーズからデビューする子が増えるといいなレンタルできるメーカーならなお良し

608:名無しさん＠ピンキー
「アリス」モザが薄くなってきている気がするフェラ場面で特に顕著で女優の舌使いやチンコの形状、特徴がわかるレベル

609:名無しさん＠ピンキー
そうだな、たしかに薄くなってきてる。

610:名無しさん＠ピンキー
さっきエンタ371でモザイク規制改正についてメーカーの人が喋ってたけど、見た人いませんかね？チャンネルつけたらすぐに終わってしまった・・・orz

611:名無しさん＠ピンキー
>>605

モザイクが薄くなる件について 【再編】

モザイクが薄くなる件について【再編】